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Debate John Money y la identidad de género

Clau92, te dije que este tipo era un estúpido, pero en plan serio, solo es un ególatra que no tiene ni idea de como funcionan las leyes en cualquier país del mundo que no sea Cuba, y viene a dar lecciones de algo que no sabe. Yo aquí dejo de discutir con él, y en todo caso, le responderé para burlarme de él.
Bro ese libro también habla de Latinoamérica pero bueno subnormal 😂
 
Clau92, te dije que este tipo era un estúpido, pero en plan serio, solo es un ególatra que no tiene ni idea de como funcionan las leyes en cualquier país del mundo que no sea Cuba, y viene a dar lecciones de algo que no sabe. Yo aquí dejo de discutir con él, y en todo caso, le responderé para burlarme de él.
A ver Soma, no creo sea anormal rente , cada cual ve un mundo según la ley , según el país y sus ingresos..
Un lindo libro que se llama: Reproducción familiar de la pobreza desde una perspectiva generacional de una socióloga cubana llamada Rosa María Voghon.
Ya lo dijiste niño.. perspectiva cubana .. calamidad generalizada donde al padre no le da ni para auto mantenerse.
Pero bueno, tu y soma saben más que ella que hizo los estudios no. 🤷
Yo te comprendo créeme , yo jamás sabré más que ella en ese aspecto, ella fundamenta un libro basado en la realidad del cubano , estudio los casos y tiro su versión que no deja ser cierta .. mi mente y mis objetivos no se basan en cuba , es otro sistema, con otras leyes y derechos que te puedo asegurar benefician mucho más a la mujer y más si son madres.
 
A ver Soma, no creo sea anormal rente , cada cual ve un mundo según la ley , según el país y sus ingresos
Error. De lo que uno no sabe no habla, y más si es un licenciado, como según él es. Lo único que hace es quedar en ridículo hablando de las leyes de un país que solo ha visto en foros.
 
Bro ese libro también habla de Latinoamérica pero bueno subnormal 😂
Ya déjate de estar hablando que si tal libro o no se que libro. Mira, si tanto te gustan los libros, leete el Libro Negro de la Nueva Izquierda, de Laje y de Marques, a ver si aprendes algo de verdad. En México, se paga manutención a la esposa. Con meterte en Facebook, buscar algún mexicano y preguntarle tienes.

Por cierto, en Cuba da bastante igual que se pague manutención o no se pague. Si el salario como mucho te da para comprarte 2 cajas de cigarros. En Cuba se vive de 3 formas.

1 - A costilla de alguien en el yuma
2 - Robando
3 - Negocio ilegal.
 
Yo he estado en más de 15 países, incluso viví un tiempo en México, y en cualquier país del mundo el hombre tiene que pasarle manutención a la mujer en caso de que no trabaje. Y Claudia ha estado en una pila de países también. Aquí el único ignorante que habla de lo que no sabe eres tú, que como mucho ha ido a Matanzas.
El estudio del que hace mención .. está basado fundamentalmente en países bajos , pero va y tampoco sabe que incluso esos países obligan al padre a sufragar sus gastos paternales. Como todo existen reglas y como es lógico no se aplican por igual según cada país .
 
El estudio del que hace mención .. está basado fundamentalmente en países bajos , pero va y tampoco sabe que incluso esos países obligan al padre a sufragar sus gastos paternales. Como todo existen reglas y como es lógico no se aplican por igual según cada país .
Mr Tartaria (Charles Toráh), tiene estudios donde dice que a través de un teléfono rojo recibe instrucciones de extraterrestres y que la tierra es plana. Tiene una pila de libros. Entiendes el punto? Además, hay que ver de cuando es ese estudio, porque si hay un país de europa que es pro mujer y pro feminismo es Holanda. Fíjate si los progres tienen power ahí, que es donde más lejos ha llegado el intento de legalizar la pedofilia.
 
México:

En México, en caso de divorcio, si la mujer ha sido ama de casa, el esposo podría estar obligado a otorgarle una pensión compensatoria. Esto se debe a que la ley reconoce que, si uno de los cónyuges se dedicó exclusivamente al hogar y no generó ingresos propios, puede quedar en desventaja económica tras la separación.


Algunos puntos clave sobre la pensión compensatoria en México:


  • No es automática: La mujer debe solicitarla y demostrar que quedó en desventaja económica por haberse dedicado al hogar.
  • Se analiza el caso: El juez evalúa la situación económica de ambos, la duración del matrimonio, la edad y posibilidades de la mujer para integrarse al mercado laboral.
  • Puede ser temporal o vitalicia: Depende de las circunstancias del caso.
  • No sustituye la pensión alimenticia para hijos: Si hay hijos, el esposo debe pagar una pensión aparte para ellos.

Holanda

En los Países Bajos (Holanda), en caso de divorcio, si la mujer ha sido ama de casa, el esposo podría estar obligado a pagar una pensión alimenticia conyugal (partneralimentatie).


Puntos clave sobre la pensión conyugal en Holanda:​


  • Depende de la diferencia de ingresos: Si uno de los cónyuges no tiene ingresos suficientes para mantenerse después del divorcio, puede solicitar esta pensión.
  • No es automática: Se debe solicitar durante el proceso de divorcio y el juez decide si se otorga y por cuánto tiempo.
  • Duración: Desde 2020, la regla general es que la pensión dura la mitad del tiempo que duró el matrimonio, con un máximo de 5 años. Hay excepciones, por ejemplo, si el matrimonio duró más de 15 años y el beneficiario tiene más de 50 años, la pensión puede durar más tiempo.
  • Puede ser negociada o eliminada: Las parejas pueden acordar entre ellas si la pensión será pagada o no.
 
Freud, en la mayoría de los países del mundo, si la mujer se dedicó a la casa, sin ingresos laborales, el ex esposo está obligado a pagarle manutención, claro, en caso de no que sea por un acuerdo mutuo, eso se lleva ante un tribunal y un juez decide (como en todo). Esto quizás no tenga efecto en países musulmanes (dónde las feministas son necesarias y no se meten XD).
 
dónde las feministas son necesarias y no se meten XD
Ahí coincidimos, pero es que también es entendible, ahí las matan. Hay feministas musulmanes también.
Pero es normal que la oposición tenga que ir a exilio muchas veces.

Nada de eso sirve, ya que él lo leyó en un libro progres
Cuando las investigaciones no son de laje entonces son progres no 😂😂
Mr Tartaria (Charles Toráh), tiene estudios donde dice que a través de un teléfono rojo recibe instrucciones de extraterrestres y que la tierra es plana. Tiene una pila de libros. Entiendes el punto? Además, hay que ver de cuando es ese estudio, porque si hay un país de europa que es pro mujer y pro feminismo es Holanda. Fíjate si los progres tienen power ahí, que es donde más lejos ha llegado el intento de legalizar la pedofilia.
Tu sabes cómo funciona la ciencia o aún no has entendido eso?
Cuando yo te digo x artículo o x investigación no es de una persona con una ideología.

Los que hacen investigaciones cargadas de mayor ideología son los extremistas como ustedes. He vistos publicaciones de terapia de conversión de homosexualidad de extremistas de derecha.

Pero bueno ahora haces como Ryazuki que cuando la investigación no te cuadra es progre 🤦
 
Ahí coincidimos, pero es que también es entendible, ahí las matan. Hay feministas musulmanes también.
Pero es normal que la oposición tenga que ir a exilio muchas veces.


Cuando las investigaciones no son de laje entonces son progres no 😂😂

Tu sabes cómo funciona la ciencia o aún no has entendido eso?
Cuando yo te digo x artículo o x investigación no es de una persona con una ideología.

Los que hacen investigaciones cargadas de mayor ideología son los extremistas como ustedes. He vistos publicaciones de terapia de conversión de homosexualidad de extremistas de derecha.

Pero bueno ahora haces como Ryazuki que cuando la investigación no te cuadra es progre 🤦
Claro hombre, porque las investigaciones no se tergiversan ni falsean con datos 🤣🤣🤣🤣🤣. Cuéntale el cuento a otro XD.

PD: Ya que te cae tan mal Agustín Laje, es uno de los tíos que más fuentes da en sus libros y escritos.
 
Claro hombre, porque las investigaciones no se tergiversan ni falsean con datos
Esas teorías conspirativas por dios. No me digas que también me saliste conspiranoico
La ciencia es abierta y está sujeta a revisión de pares. De hecho para publicar cualquier artículo científico pasa por revisión de pares.
Ya no estamos en los principios del siglo XX. Que era donde más ocurria eso.

Pero además el proceso científico se ha agilizado. Hoy tu públicas un artículo y en menos de un mes tienes 3 críticas por otros autores. Algo que no pasaba hace unas décadas atrás
 
PD: Ya que te cae tan mal Agustín Laje, es uno de los tíos
El problema con Agustín Laje es que ya parte desde un posición sesgada. Pero para no hacer falacia ad hominen he visto varios de sus discursos hablando sobre la transexualidad y lo que dice está mal.
Pero bueno voy a buscar y leer el libro que me comentaste y te diré mi opinión
 
Pero además hay libros de corte de divulgación científica y libros científico.
Yo no te voy a citar un libro que sea de una divulgación científica, sino de alguna investigació, a la cual le haya intentado al menos hacer una corroboración de lo que dice con otros profesionales que conozco y de mucha más experiencia que yo. Si es de psicología.
Si es de otro campo que ya no es el mío busco generalmente artículos o páginas que yo considero confiables como la BBC
 
Esas teorías conspirativas por dios. No me digas que también me saliste conspiranoico
La ciencia es abierta y está sujeta a revisión de pares. De hecho para publicar cualquier artículo científico pasa por revisión de pares.
Ya no estamos en los principios del siglo XX. Que era donde más ocurria eso.

Pero además el proceso científico se ha agilizado. Hoy tu públicas un artículo y en menos de un mes tienes 3 críticas por otros autores. Algo que no pasaba hace unas décadas atrás
Men, si incluso se falsean datos públicos. En la propia televisión, bajo el argumento de "una investigación", falsean lo que les da la gana. Eso lo hacen mucho, ustedes los zurdos, con el tema de feminicidios y esas cosas.

El problema con Agustín Laje es que ya parte desde un posición sesgada. Pero para no hacer falacia ad hominen he visto varios de sus discursos hablando sobre la transexualidad y lo que dice está mal.
Pero bueno voy a buscar y leer el libro que me comentaste y te diré mi opinión
Dices que parte de una posición sesgada simplemente porque tiene una ideología política contraria a la tuya, típico de zurdos XD
 
Al final de toda esta película y para resumir este temita de mi parte .. cada cual con sus conceptos y por hay pa allá lo que quiera argumentar… sin tanta muela y al grano .. yo veo la entidad de género como un disfraz simbólico que cada persona después de nacer siendo mujer u hombre le dio su reverenda gana de asumir .. es su sentir, su decisión y su cuerpo …ya la crítica hace muchos años es parte de una cultura mundial .
 
Dices que parte de una posición sesgada simplemente porque tiene una ideología política contraria a la tuya, típico de zurdos XD
Eso también hacen los zurdos. 🤦
Parte de una posición segada pq habla de la transexualidad como una enfermedad mental cuando no es así. Eso es una posición sesgada por sus creencias políticas

Entonces los que hacen uso de una ideología extremista para discriminar.

Por ejemplo como es tu caso que hablas de Holanda lo que te conviene. Tu decías que a los niños no se le enseña sobre sexualidad. Pues Holanda son los que tienen mejores programas de educación de la sexualidad desde edades tempranas.
bajo el argumento de "una investigación"
Una cosa es eso y otro es una investigación real, con métodos, datos, y todo lo que lleva.
falsean datos públicos
Los datos públicos tienen una carga más política que una investigación, pq ya lo hacen organismos que responden a un política del país. Y ya ahí depende del país, de la posibilidad de corroborar esos datos.
Pero muchas de las investigaciones se hacen por universidades y organismos científicos que lo que le interesa es la ciencia. Claro con un fin económico.
Pero para posicionarse en lugares que les permita eso no pueden falsear datos


Ahora el caso que nos atañe.
La existencia de la ley no se da en todas la naciones. No hice una búsqueda extensiva pues no tengo tiempo así que use chat gpt. De todas formas sabes que no es mi especialidad la sociología, no el derecho, así que puedo cometer errores.

Según Chat GPT hay aproximadamente entre 30-40 países que son los que incluyen una ley de manutención económica al cónyuge tras el divorcio. Por supuesto en cada país se aplica de forma diferente. (Hasta aquí Chat GPT)
A diferencia de esos valores tradicionales que son parte de la cultura mundial, y que no se aplican de forma diferente ( el hombre tiene el poder económico del hogar) debido a que forma parte de la cultura patriarcal. Cultura que están en todos los rincones del platena, pq está muy ligada a las creencias étnicas, sociales y religiosas
Entonces las otras naciones dónde eso pasa y no existe la ley, pues ya sabes las mujeres a lucharla al salvense quien pueda. Por eso no puede ser la cultura hegemónica, y cuando hablo de esto no hablo de una elección entre dos individuos acerca de como va a ser la crianza de los hijos. Ya eso es decisión de cada individuo. Sino de que si creemos que este es el patrón correcto que pasa en todos esos casos dónde no hay una ley que los proteja.
Por supuesto la super revolución cubana no es uno de esos países donde existe esa ley. Y en América Latina solo esta en México, Brasil, Chile, Colombia y Perú.
 
Parte de una posición segada pq habla de la transexualidad como una enfermedad mental cuando no es así. Eso es una posición sesgada por sus creencias políticas
Parte de una enfermedad mental que es la disforia de género. Men, nadie nace en un cuerpo equivocado, esto no es avatar ni un videojuego.

Tu decías que a los niños no se le enseña sobre sexualidad
Quién dijo eso men? Yo nunca he dicho eso. Al contrario, lo que dije es que en las escuelas no se les debe enseñar a los niños identidad de género ni ninguna chorrada de esas.

Lo otro te lo respondo después para buscar datos más exactos.
 
Parte de una enfermedad mental que es la disforia de género
Solo estás repitiendo sin analizar. La disforia de género no es un trastorno de identidad. El DSM5 que es el manual de enfermedad mental no lo clasifica así. Y eso lo hacen psiquiatras, médicos 🤦

contrario, lo que dije es que en las escuelas no se les debe enseñar a los niños identidad de género ni ninguna chorrada de esas
Eso forma parte de la educación de la sexualidad.
Lo que hay que ver cómo se hace, eso no es al berro como muchos extremistas creen
 
Solo estás repitiendo sin analizar. La disforia de género no es un trastorno de identidad. El DSM5 que es el manual de enfermedad mental no lo clasifica así. Y eso lo hacen psiquiatras, médicos 🤦


Eso forma parte de la educación de la sexualidad.
Lo que hay que ver cómo se hace, eso no es al berro como muchos extremistas creen
A ver men, vamos a analizar....

Ya sea por la evolución, por un ADN marciano en un meteorito, por un dios, o porque vivamos en una simulación, existimos los seres humanos. Luego, nos dividimos entre hombres y mujeres. Por una cuestión biológica, y fisiológica, ambos sexos nos atraemos, y es algo necesario para la procreación de la especie. Vas conmigo hasta ahora? Vamos Freud, clase gratis de Ciencias naturales.

Bueno, te guste o no te guste, lo normal es que seamos heterosexuales, para eso fuimos concebidos. Entonces, que venga un hombre, macho, varón, y diga que nació en el cuerpo equivocado, y que se siente una mujer, muy normal no es, diiigooooo yooooo, a lo mejor estoy equivocado, pero no sé, algún tipo de anomalía hay ahí. Y de todas las cuestiones, creo que esto entraría en la rama de la mente, no se, no creo que ese problema pueda resolverlo un otorrinolaringólogo. Ya me copias?
 
Eso forma parte de la educación de la sexualidad.
Eso lo veo bien ya apartir de 12 años , un niño no está para pensar en sexualidad a mi entender .. jamás lo veré bien. Para mí hay temas que las escuelas no deberían tocar porque son más de ámbito familiar que de estudios . mucho menos a tan corta edad . Ese mismo sexualidad, política y religión .. si por mi fuera jamás se lo tocaría a un menor .. los niños están para aprender otras cosas más importantes y créeme existen suficientes.
 
Eso lo veo bien ya apartir de 12 años
Hay cosas que puedes enseñar antes de esa edad. No sé si la identidad de género sea una, dentro de las pocas cosas que he visto antes de esa edad creo que no se educa, creo que en edades menores de 12 se hace más énfasis en lo que es los roles de género. Pero ya llevo tiempo sin ver cómo va ese tema.
Por eso le decía a Soma que eso no es al berro, sino que se hace de forma bien pensada, para evitar hacer daño al niño.

Para mí hay temas que las escuelas no deberían tocar porque son más de ámbito familiar que de estudios
Creo que más bien deberían hacerse con ayuda de la familia. Aunque es un poco complicado.
También pasa una cosa muchas veces y es que muchas familias tienen a ser conservadoras sobre todo en el tema de sexualidad. Entonces temas como los métodos anticonceptivos, relaciones sexuales sanas y temas de diversidad sexual no son abordados por las misma. Entonces ahí no he tomado una postura.
Entiendo también a las familias que si eso no se hace bien que reaccionen rechazando esa forma de educación.

los niños están para aprender otras cosas más importantes y créeme existen suficientes.
La escuela nunca va a poder enseñar todo lo necesario para el desarrollo de un individuo. Son muchas.
Además la escuela más bien responde a los intereses de las clases políticas. Entonces siempre se va a quedar corta en ese sentido
 
Hay cosas que puedes enseñar antes de esa edad. No sé si la identidad de género sea una, dentro de las pocas cosas que he visto antes de esa edad creo que no se educa,
No se aducía dices ? 😂 ahora si me dejaste reloca, si se educa y bien , se le enseña lo que pueden tocar desde meses nacido , los niños aprenden hablar con sus familiares, les enseñas hábitos alimenticios , les haces saber que se tienen comportar como niños y no adultos, a no entrometerse en conversaciones de mayores .. a no sean malcriados, a criarlos no solo para uno .. sino para la sociedad que se va enfrentar .. incluso a defenderse de ser posible. Estás frito si dices eso no se educa desde nacen .. a ti no te enseñaron tus padres conductas xd ?
creo que en edades menores de 12 se hace más énfasis en lo que es los roles de género.
Si , pero yo a mi hijo mientras pueda y a menos sea niño no tengo que explicar si no lo pregunta que X persona no es mujer o no es hombre tan solo porque se lo sienta despues , prefiero decirle está disfrazado.
Pero ya llevo tiempo sin ver cómo va ese tema.
Por eso le decía a Soma que eso no es al berro, sino que se hace de forma bien pensada, para evitar hacer daño al niño.
Exacto.. fíjate que a uno le cuesta a veces entenderlo , que quedará entonces para un niño que aún no tiene toda la capacidad,
Creo que más bien deberían hacerse con ayuda de la familia. Aunque es un poco complicado.
Para mí sería bastante complicado.. si yo no entiendo.. me tocaría disfrazar la fachada de esa historia.
También pasa una cosa muchas veces y es que muchas familias tienen a ser conservadoras sobre todo en el tema de sexualidad.
Yo soy un poco conservadora …no lo niego, y no porque haga rechazo a resto .. ya dije todos somos libres de hacer con nuestras vidas un tambor. Cada familia cría a su manera y aún así luego los hijos toman el camino que deseen en cuestiones de gustos .

Entiendo también a las familias que si eso no se hace bien que reaccionen rechazando esa forma de educación.
Puede sea así , y ni tampoco… cuantas veces no has escuchado decir a un padre de : a quien salió este niño, eso no fue la crianza le di ?
La escuela nunca va a poder enseñar todo lo necesario para el desarrollo de un individuo. Son muchas.
Además la escuela más bien responde a los intereses de las clases políticas. Entonces siempre se va a quedar corta en ese sentido
Por mi que se quede corto , no es de mi interés que un niño 6 años le hablen de sexualidad.. entonces luego estamos diciendo por parte la propia sociedad que se están quemando etapas . Vemos una niña acabado ser señorita con una barriga y a parir .. a quien le tiramos la culpa ? Las etapas de la vida son para disfrutarse .. todo tiene su periodo.
 
Hace años mi novia me decía que eso de los gays-trans-progres tomando las escuelas e imponiendo su “educación” sobre los niños era exageración mía.

Pero al menos ya reconoce que tenía razón y que todo eso es estiércol y pedofilia. Unos ven y aprenden, otros niegan la realidad para no ir contra sus propios principios.
 
Hace años mi novia me decía que eso de los gays-trans-progres tomando las escuelas e imponiendo su “educación” sobre los niños era exageración mía.

Pero al menos ya reconoce que tenía razón y que todo eso es estiércol y pedofilia. Unos ven y aprenden, otros niegan la realidad para no ir contra sus propios principios.
Exacto… los niños son una esponja que siempre van recoger lo bueno y lo malo … su inocencia es basada en la propia ignorancia … ven un mundo como realmente es .. o debería ser , sin crueldad y sin límites ; son los padres los primeros dan enseñanzas y los que ponen los límites también, la inocencia no tiene nada que ver con la creencia , los padres seremos culpables cuando dejamos ser responsables, incluso opino que el sexo en un niño chiquito no es distinción .. eso de no juegues con muñecas o lo tuyo es una pelota y un bate … error graso . El que va salir marica así lo enseñes a tirarle siempre a los pájaros … ese va volar también ya cuando sea grande y decida por si solo. Pero no será porque nadie se lo venga inculcar .. simplemente no me da mi gana y punto . Yo practico una religión que algunos saben y mi hijo no , es por igual lo decidirá cuando cobre conciencia .. si le gusta o no , si llegue tener fe o no .. todo será por decisión y no imposición.. con respecto al sexo simplemente y siempre le aré saber es varón , las normas y respeto como tal .., el resto se lo dejo al destino, a sus gustos y preferencias.
 
Money introdujo la idea de que la identidad de género (cómo una persona se percibe a sí misma como hombre o mujer) era moldeada principalmente por el entorno y la crianza, más que por la biología. Su teoría sugería que los niños podían ser criados como cualquier género si se les educaba de manera acorde desde una edad temprana.
En realidad no parece funcionar así, la crianza no lo es todo, no es tan simple, o no existirían homosexuales ni transexuales entre las personas criadas del modo "correcto", si bien esto de Money con John/Joan es un caso extremo y todo fue bastante manipulado de forma poco ética por parte del científico sólo para demostrar su teoría.

Por otra parte, también existen niños que a pesar de ser criados como niños se sienten como niñas desde edades tempranas, y existen niñas que se ven como niños a edades tempranas aun si las crían como niñas; en muchas ocasiones todavía no saben nada de sexo o género por su corta edad pero de forma instintiva ven el mundo como si fueran de otro sexo y asúmen otra identidad de género de forma inconsciente.

La crianza puede ser importante, porque los roles de género son inculcados por la sociedad en cuestión, un hombre puede lavar la ropa y una mujer puede manejar un camión, no existe limitación para eso salvo por las costumbres de su país o cultura que se lo prohiben, y de hecho en otras épocas los hombres hacían cosas como tejer que luego se les asignó a las mujeres, habían tejedores y otros oficios ahora vistos como femeninos.

Los hombres tampoco usaban nada como una pulsa en la muñeca en algunas sociedades y en los primeros momentos hubo rechazo a los reloj de pulsera creo hasta la llegada de la Primera Guerra Mundial.

Por ahí también existen sociedades con costumbres bastante raras, como esa de una étnia africana donde penetran a un adolescente varón a cierta edad para pasarle la hombría (algo bastante extraño sin duda) y eso no lo convierte en homosexual o lo hace comportarse como una hembra, se lo considera algo normal allí para llegar a ser un guerrero.

Los samurais también se dice solían tener relaciones sexuales con chicos durante las campañas, lo cual no los hacía sentirse incómodos ni a ellos ni a los chicos, porque era una costumbre, y esos chicos después podían llegar a ser samurais y perseguir mujeres.

Pero en cuanto a la inclinación sexual, no creo importe la crianza o las costumbres, es casi imposible inculcar eso, y no depende tampoco del sexo biológico o cromosomático o como digo no existirían homosexuales entre las personas criadas de forma tradicional como solían criarlas; hay cosas que a una persona no le entran sea como sea y por mucho que traten de adoctrinar a un niño la mayoría de las veces no van a conseguir nada como pasó con Reimer o John/Joan como creo se lo conoce más.

Los niños tampoco van a comportarse como esperamos según su sexo biológico en todos los casos y como mencioné existen muchos casos donde un niño se ve como niña o una niña se percibe como niño y le resulta repugnante ser tratado o tratada de otra forma aun si a nosotros esa forma de tratarlo nos parece lo más normal.

Es como en la película esa de Mi vida en rosa si recuerdo bien su nombre donde un niño tenía esas inclinaciones.

En mi niñez estuve en un círculo infantil donde había una niña que se empeñaba en competir con nosotros para ver quién llegaba más lejos orinando y se inventaba todo tipo de juegos nada femeninos porque en todo se portaba como un varón más llevado al extremo.

Las personas con Síndrome de Insensibilidad Androgénica o Síndrome de Morris también suelen ser criadas como hembras a pesar de ser varones a nivel cromosomático (tienen cromosomas XY pero nacen con órganos sexuales femeninos), y en este caso muchas veces sí asúmen un rol femenino por lo menos a nivel superficial, sin embargo, en este caso tampoco creo esto sea del todo por la forma de crianza, porque como también nacen con genitales femeninos y son inmunes a los efectos de la testosterona pueden identificarse como hembras por su forma exterior y tratar de integrarse como tal, y hasta donde sé (y si no es así pueden corregirme) las hormonas sexuales pueden tener alguna influencia en la forma de pensar y comportarse de los individuos con independencia de cómo se los críe.
 
Hace años mi novia me decía que eso de los gays-trans-progres tomando las escuelas e imponiendo su “educación” sobre los niños era exageración mía.
Pero Soma dice todo lo contrario con su comentario inicial, Reimer fue criado y tratado como una niña pero eso no lo asimiló, o en otras palabras la crianza no influyó demasiado.
 
En realidad no parece funcionar así, la crianza no lo es todo, no es tan simple, o no existirían homosexuales ni transexuales entre las personas criadas del modo "correcto", si bien esto de Money con John/Joan es un caso extremo y todo fue bastante manipulado de forma poco ética por parte del científico sólo para demostrar su teoría.

Por otra parte, también existen niños que a pesar de ser criados como niños se sienten como niñas desde edades tempranas, y existen niñas que se ven como niños a edades tempranas aun si las crían como niñas; en muchas ocasiones todavía no saben nada de sexo o género por su corta edad pero de forma instintiva ven el mundo como si fueran de otro sexo y asúmen otra identidad de género de forma inconsciente.

La crianza puede ser importante, porque los roles de género son inculcados por la sociedad en cuestión, un hombre puede lavar la ropa y una mujer puede manejar un camión, no existe limitación para eso salvo por las costumbres de su país o cultura que se lo prohiben, y de hecho en otras épocas los hombres hacían cosas como tejer que luego se les asignó a las mujeres, habían tejedores y otros oficios ahora vistos como femeninos.

Los hombres tampoco usaban nada como una pulsa en la muñeca en algunas sociedades y en los primeros momentos hubo rechazo a los reloj de pulsera creo hasta la llegada de la Primera Guerra Mundial.

Por ahí también existen sociedades con costumbres bastante raras, como esa de una étnia africana donde penetran a un adolescente varón a cierta edad para pasarle la hombría (algo bastante extraño sin duda) y eso no lo convierte en homosexual o lo hace comportarse como una hembra, se lo considera algo normal allí para llegar a ser un guerrero.

Los samurais también se dice solían tener relaciones sexuales con chicos durante las campañas, lo cual no los hacía sentirse incómodos ni a ellos ni a los chicos, porque era una costumbre, y esos chicos después podían llegar a ser samurais y perseguir mujeres.

Pero en cuanto a la inclinación sexual, no creo importe la crianza o las costumbres, es casi imposible inculcar eso, y no depende tampoco del sexo biológico o cromosomático o como digo no existirían homosexuales entre las personas criadas de forma tradicional como solían criarlas; hay cosas que a una persona no le entran sea como sea y por mucho que traten de adoctrinar a un niño la mayoría de las veces no van a conseguir nada como pasó con Reimer o John/Joan como creo se lo conoce más.

Los niños tampoco van a comportarse como esperamos según su sexo biológico en todos los casos y como mencioné existen muchos casos donde un niño se ve como niña o una niña se percibe como niño y le resulta repugnante ser tratado o tratada de otra forma aun si a nosotros esa forma de tratarlo nos parece lo más normal.

Es como en la película esa de Mi vida en rosa si recuerdo bien su nombre donde un niño tenía esas inclinaciones.

En mi niñez estuve en un círculo infantil donde había una niña que se empeñaba en competir con nosotros para ver quién llegaba más lejos orinando y se inventaba todo tipo de juegos nada femeninos porque en todo se portaba como un varón más llevado al extremo.

Las personas con Síndrome de Insensibilidad Androgénica o Síndrome de Morris también suelen ser criadas como hembras a pesar de ser varones a nivel cromosomático (tienen cromosomas XY pero nacen con órganos sexuales femeninos), y en este caso muchas veces sí asúmen un rol femenino por lo menos a nivel superficial, sin embargo, en este caso tampoco creo esto sea del todo por la forma de crianza, porque como también nacen con genitales femeninos y son inmunes a los efectos de la testosterona pueden identificarse como hembras por su forma exterior y tratar de integrarse como tal, y hasta donde sé (y si no es así pueden corregirme) las hormonas sexuales pueden tener alguna influencia en la forma de pensar y comportarse de los individuos con independencia de cómo se los críe.
Está claro que la crianza no determina, por eso fracasó el experimento, porque el género no es un constructo social. De hecho, la cantidad de personas homosexuales en el mundo anda como por un 3%. Y si nos vamos a las personas trans, baja incluso a un 0.3%, ambos bastante bajos como para considerar que el género es un constructo social. Los trans padecen algo llamado disforia de género, que aunque Freud diga lo contrario, yo lo veo claro como algo mental.
 
Pero Soma dice todo lo contrario con su comentario inicial, Reimer fue criado y tratado como una niña pero eso no lo asimiló, o en otras palabras la crianza no influyó demasiado.
Es que los psicólogos actuales basan todos sus estudios sobre la identidad de género en John Money, aunque haya sido un fracaso el experimento, incluso utilizan la ideología de género, que es un método anticientífico. Y ya que con los adultos no pueden, quieren adoctrinar a los niños en las escuelas. En España se da ideología de género en las escuelas como si fuera una asignatura, y aquí Kamala quería hacer lo mismo, por suerte Trump eliminó todo eso.
 
Pero Soma dice todo lo contrario con su comentario inicial, Reimer fue criado y tratado como una niña pero eso no lo asimiló, o en otras palabras la crianza no influyó demasiado.
Ni ellos mismo se entienden jaja

Un día hacen reduccionismo biológico y otro hacen excesivo enfasis en los social. Aunque la tendencia aquí es al biologicismo
 
Última edición:
Es que los psicólogos actuales basan todos sus estudios sobre la identidad de género en John Money, aunque haya sido un fracaso el experimento, incluso utilizan la ideología de género, que es un método anticientífico. Y ya que con los adultos no pueden, quieren adoctrinar a los niños en las escuelas. En España se da ideología de género en las escuelas como si fuera una asignatura, y aquí Kamala quería hacer lo mismo, por suerte Trump eliminó todo eso.
Las referencias en los estudios de género son múltiples, no solo en Money. Ni siquiera es en el pq hizo enfasis excesivo en lo social. Cuando se ha comprobado que la identidad de género, que no es lo mismo que el género, es producto de varios factores, no solo lo social.
Además las ciencias sociales no son como las exactas que es lo que dice un autor y todo el mundo por ahí.
 
género es un constructo social
Y como lo consideras? Biólogico, psicológico?

Si lo ves como algo psicológico (mental) lamento decirte que obligatoriamente pasa antes por los social 😂😂.
No te expongas de esa manera 😂

Al final después del pataleo me termina dando la razón 😂😂

A mí no me hace falta ni papearte, tu solo te papeas 😂.
 
😂🤣🤣🤣😂😂😂. El verdadero Luisma 😂
En España se imparte ideología de género en las escuelas. No es una opinión, es un hecho. Te lo he dicho varias veces, sal de Cuba y conoce el mundo, aunque sea sólo en Internet XD.

Y como lo consideras? Biólogico, psicológico?

Si lo ves como algo psicológico (mental) lamento decirte que obligatoriamente pasa antes por los social 😂😂.
No te expongas de esa manera 😂

Al final después del pataleo me termina dando la razón 😂😂

A mí no me hace falta ni papearte, tu solo te papeas 😂.
Primero, cita bien el texto. Segundo, no te voy a volver a repetir lo mismo, que ya cansas XD
 
Primero que si la ideología de género ahhh … ideología obvio 🙄 es tratar demostrar que el resto está equivocado y hay aceptar, para colmo traten convencer a uno que mi hermano pueda parir mañana porque decidió ser mujer .. 😂😂 si mi brother me lee soy mujer muerta jajaja .. o pudiera ser macha y preñar una mujer 😂😂😂.. sigo: a mi nadie me va manipular , mucho menos forzar mi vista .. cada cual va actuando y pensando cómo quiera .. la sociedad es con un (hasta) … un perfecto proyecto de transformación.. puro invento social .. spsicológico y para nada biológico.. Freud yo me creo la mujer araña.. multifacética x demás .. 😁
 
Primero que si la ideología de género ahhh … ideología obvio 🙄 es tratar demostrar que el resto está equivocado y hay aceptar, para colmo traten convencer a uno que mi hermano pueda parir mañana porque decidió ser mujer .. 😂😂 si mi brother me lee soy mujer muerta jajaja .. o pudiera ser macha y preñar una mujer 😂😂😂.. sigo: a mi nadie me va manipular , mucho menos forzar mi vista .. cada cual va actuando y pensando cómo quiera .. la sociedad es con un (hasta) … un perfecto proyecto de transformación.. puro invento social .. spsicológico y para nada biológico.. Freud yo me creo la mujer araña.. multifacética x demás .. 😁
En serio se piensan que la ideología de género se trata solo de luchar por los derechos de las personas trans. Que ni de cerca se asemeja a creerte un arácnido asesino 🤣

O solo lo ven en el plano estrictamente político?
 
En serio se piensan que la ideología de género se trata solo de luchar por los derechos de las personas trans. Que ni de cerca se asemeja a creerte un arácnido asesino 🤣

O solo lo ven en el plano estrictamente político?
Aquí explico perfectamente lo que es la ideología de género

Tema 'Ideología de Género' https://foroscuba.net/tema/ideologia-de-genero.3896/

Y si, ya te encuentras en cualquier sitio donde se habla de términos de "hombres menstruando" (mujeres que hicieron la transición al final), hombres embarazados (mujeres igual al final), o mujeres con pene (hombres trans al final), entonces bajo tu criterio de que el género es un constructo social, todo eso está permitido y es una gilipollez de gente muy enfermita XD
 
En serio se piensan que la ideología de género se trata solo de luchar por los derechos de las personas trans. Que ni de cerca se asemeja a creerte un arácnido asesino 🤣

O solo lo ven en el plano estrictamente político?
Yo no sé el resto .. yo lo veo como otro partido político , ideología al fin , además de ver constantemente que el mundo está lleno de personas que actualmente lo quieren cambiar , en cualquier terreno.. sea para bien o para mal , estamos con pensamientos modernos verdad, hay que erradicar lo tradicional y lógico que cualquier entidad es algo para sentir y no elegir querer ser , seguiré insistiendo de que a un niño de pequeño no se le tenga mostrar nada de sexualidad , simplemente sea educado de acuerdo a su edad tan sólo con respecto a sus partes del cuerpo ..
 
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