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Debate ¿La Inteligencia Artificial podría cambiarlo todo?

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La fuerza de trabajo es la capacidad del hombre (como especie no sea protesten las chicas) para trabajar, la energía del ser humano con la cual produce bienes materiales, el elemento activo que pone a producir los medios de trabajo; hasta ahora sin la fuerza de trabajo los objetos de trabajo y los medios de trabajo no eran capaces de generar nada, eran superfluos (salvo cuando los medios de trabajo incluían sistemas automatizados creados y mantenidos por los seres humanos por lo cual no eliminaban la necesidad de la existencia de la fuerza de trabajo).

En eso se basa la teoría marxista para poner a los proletarios como la clase revolucionaria con la misión de cambiar el mundo, puesto sin la producción material no es posible la vida humana, la producción es social, y los proletarios son los encargados de producir y la única clase social sin nada que perder; los proletarios por tanto eran imprescindibles porque ponían la fuerza de trabajo sin la cual como hemos visto no servían de nada ni los medios de trabajo ni los objetos de trabajo, sin la clase trabajadora o su fuerza de trabajo no había producción posible y no podía existir la vida humana o la sociedad.

Pero ahora todo podría cambiar con la existencia de una AI con creatividad propia aun si fuera relativamente limitada mas suficiente, porque por primera vez habría un medio de trabajo (AI) capaz de generar valor por sí solo y reproducirse (o programar otras AI orientadas a otras actividades) sin intervensión humana, ese medio de trabajo puede por lo tanto ocupar el lugar de la fuerza de trabajo viva y reemplazarla por completo, puede eliminar la fuerza de trabajo humana de la ecuación y trabajar para su poseedor sin pedir nada a cambio.

En otras palabras, la AI puede desplazar a los proletarios, y esa clase social desaparecería del mapa.

Todo esto nos podria llevar por tanto por lo menos a dos escenarios fundamentales, si no tenemos en cuenta ese otro donde la AI se hace consciente (creo se hará consciente en un momento determinado), toma control de todo, y se deshace de nosotros por indeseables:
  1. La sociedad humana tal como se la conoce puede desintegrarse puesto ahora no sería imprescindible para lograr la producción de bienes materiales necesaria para la existencia de los individuos aislados y por tanto mucha gente puede volverse prescindible y sobrante (unos serían inmensamente ricos y otros perecerían por no encontrar un lugar en este mundo puesto su talento y habilidades serían obsoletos o habrían sido superadas).​
  2. La sociedad humana podría sobrevivir y evolucionar hacia un estadío de más justicia social y libertad (libertad en el sentido de que los seres humanos no se verían obligados a trabajar para sobrevivir y podrían dedicarse a otras actividades más de su gusto como las artes o los deportes sin fines de lucro) surgiendo algo así como un paraíso sobre la tierra o una sociedad comunista sin privilegiados.​
La posibilidad de presentación de un escenario u otro dependería por tanto de si la AI está en manos privadas y sirve los intereses de un grupo reducido de personas o cae en manos de toda la sociedad como un conjunto y sirve los intereses de todos los ciudadanos sin preferencias (o dicho en otras palabras, se trata de un software privativo y cerrado o de un software libre en manos de todos los ciudadanos).

¿Qué creen de todo esto?

¿La Inteligencia Artificial lo cambiará todo?

¿La Inteligencia Artificial hará surgir otra Economía Política?

¿Qué escenario de entre los comentados u otro no tenido en cuenta podría presentarse?​
 
toma control de todo, y se deshace de nosotros por indeseables:
Ese fundamento es muy películero y de pensamiento 0 comprobado hasta el momento, si te dijera que las IAs se van a deshacer de nosotros
datos: me vi unos vídeos en Facebook y la película del Terminator

Fuera de eso me gustaría que un programador de verdad aclare todas estas dudas y si es posible todo ese rollo películero
La Inteligencia Artificial lo cambiará todo?
Antes de que esto de las IA se popularizaran, mucho tiempo atrás ya se venían usando en muchos trabajos y en el mundo de la programación y de las tarjetas gráficas. Así que las IA vienen cambiando y mejorando, lo que pasó desapercibido. Y por ahora las IA lo único que hacen en ofrecer servicios y cambiar el funcionamiento de ciertos oficios para bien
¿La Inteligencia Artificial hará surgir otra Economía Política
Si te das cuenta la gran mayoría de trabajos como los brazos mecánicos para pintar autos o las máquinarias esas de trasportar y embazar coca cola, tiene también una IA, y pues te imaginas cambiar eso por un humano, de 100 carros y 1000 botellas que haga la IA tú cómo persona no vas a ser igual de productivo y por tanto vas a estar desplazado, pero qué pasa al tener una sobreproducción de ese producto el costo se abarata, lo otro que muchas IA funcionan como servicio para los usuarios, pagas una membresía y ahí tienes esa funcionalidad o los aportes que te puedan dar esa IA, un ej sería pagar una membresía para pagar una IA arte. Entonces la IA por ahora está desplazando trabajos, facilitando otros, creando nuevos trabajos, abaratando la producción y creando nuevos servicios osea básicamente así es el capitalismo la gente elige que producto es el mejor y no que el estado te diga que producto es el mejor(referencia al comu...), a la gente le gustó, le ven algo productivo o que le llame la atención y van a estar dispuestas a comprar al mejor. De todas maneras van a existir trabajos y van a surgir otros nuevos que van a necesitar la intervención del ser humano, además que si lo ves desde la perspectiva del ser humano "son herramientas" y en un futuro lejano lo van a seguir siendo. Tambien imagina el capital que ahí que invertir para que estás tecnologías sean el día a día y no todos los países van a gozar de esto (un ej sería Japón que ha puestos en vez de profesores unos robots programados con IA, y yo te pregunto en serio una IA en algunas cosas podrá desplazar al ser humano). Pero por la parte política será el humano que intervenga como siempre a menos que todo se vuelva Terminator
¿Qué escenario de entre los comentados u otro no tenido en cuenta podría presentarse?
En el primer escenario, la sociedad se desintegra porque la IA hace que mucha gente sea prescindible y sobrante, y solo unos pocos serían inmensamente ricos.

En el segundo escenario, la sociedad sobrevive y evoluciona hacia un estadío de más justicia social y libertad, donde los seres humanos no se verían obligados a trabajar para sobrevivir y podrían dedicarse a otras actividades más de su gusto.

Pues si se soy sincero ninguno de los 2, el futuro es incierto y si tuviera una máquina del tiempo y viajará pues te respondería con más claridad. Aunque el primer escenario lo asocie con una peli que no me acuerdo el nombre y el segundo con Wally. De lo que uno si debería preocuparse es de la agenda 20-30 y no de las IA por ahora. De qué si estoy seguro es que las IA hasta ahora son de bastante utilidad y si se sigue por ese camino lo más probable es que los robots del futuro nos exterminen. Fin
 
¿Qué creen de todo esto?​
Acerca de esto hablaba en un tema que había creado. Quizás la gente ande por ahí a la "My Love" ya que vivimos en un sitio donde la tecnología y la inteligencia artificial aún no supera nuestro atraso mental (entre otras cosillas), pero en casi todo el mundo ya están en una nueva era. Quizás en los 80 o los 90, cuando proyectaban Terminator, la gente se bajaba la muela del futuro y todo lo demás comiéndose un pan con aceite y tomándose un milordo. Todo muy entretenido, pero mandaban a la verga todo y le importaba poco lo que sucediera en el futuro ya que en el presente tenían bastante cosas de que preocuparse.
¿La Inteligencia Artificial lo cambiará todo?​
De hecho ya estamos montados en ese "tren" que no se va a detener. Estábamos advertidos pero, es el futuro, para bien o para mal. Nadie puede ir en contra del progreso.
¿La Inteligencia Artificial hará surgir otra Economía Política?​
Creo que un poco más avanzado en el tiempo quizás, pero no en este futuro inmediato. No sé asusten cuando dejemos de ser la raza dominante. A lo mejor va y puedo ver algo de lo que se avecina... Si llego.
¿Qué escenario de entre los comentados u otro no tenido en cuenta podría presentarse?​
No hay un solo lugar donde la inteligencia artificial no esté presente, por eso se cuestiona y se afirma que a la larga dominará el mundo y a nosotros. Un pequeño botón de muestra es el celular. En ese aparato, hace unos años, transcurre nuestra vida. Es como si fuera un segundo corazón. La gente dejó de vivir en el mundo exterior y se ha encerrado en el mundo virtual a través del celular. La vida no tiene mucho sentido sin el. A estas alturas no estoy seguro si los que no usan celular son los más beneficiados que aquellos que si lo tienen.
 
El desarrollo de la Inteligencia Artificial para desempeñar tareas diarias es ya una realidad.Hace unos años esto parecía un chiste pero no, las empresas le apostaron fuertemente.Quien mejor que sino que China para tomar de ejemplo ya que es un país comunista que utiliza el Marxismo como política Base quien a apostado fuertemente por la utilización I.A para el impulso de su desarrollo económico en el cual las estadísticas confirman que el uso de I.A a logrado un crecimiento del 12% en creación de Empleos. Como dicen por ahí estamos iniciando una nueva Revolución Industrial ,la I.A cada vez se desarrolla mas ,esta y estará presente en nuestras vidas puede que no sea ni exagerado afirmar que quizá ya no sepamos vivir sin I A. Ahora mismo estoy leyendo un articulo cual refiere a que investigaciones indican que la I.A permitirá la creación de una riqueza billonarias nunca vistas nunca vista.Donde esta el punto del iceberg en la desigualdad entre las naciones ricas y las pobres donde la Potencias deberán tomar una sabia decisión de compartir o no lo que tengan para poder haber un nivel mas equitativo.Es inevitable resistirse a esto creo y considero que todo esta mal interpretado con respecto lo que supondrá el fin del ámbito laboral.
 
Última edición por un moderador:
Ese fundamento es muy películero y de pensamiento 0 comprobado hasta el momento, si te dijera que las IAs se van a deshacer de nosotros
datos: me vi unos vídeos en Facebook y la película del Terminator

Fuera de eso me gustaría que un programador de verdad aclare todas estas dudas y si es posible todo ese rollo películero
En parte es como dices, sin embargo, me parece eso puede venir de comparar a la AI con nuestra propia forma de hacer las cosas, o por lo menos de cómo lo hicimos en una época no tan lejana, porque como dice una Ley de Murphy, todo lo que puede fallar falla, o sea, todo lo que puede suceder sucede, y claramente todo eso puede suceder si se dan las condiciones.

Por otro lado, una película en donde nos matan y exterminan vende más que una película en donde todo sea paz y felicidad, con todos los vecinos sirviéndose mutuamente, nadie iba a ver eso, porque a los humanos les atrae más la confrontación entre potencias (desportes, guerras) y la destrucción, como cuando iban a ver como le cortaban la cabeza a un reo y se regocijaban, aun cuando existen sus excepciones.

Antes de que esto de las IA se popularizaran, mucho tiempo atrás ya se venían usando en muchos trabajos y en el mundo de la programación y de las tarjetas gráficas. Así que las IA vienen cambiando y mejorando, lo que pasó desapercibido. Y por ahora las IA lo único que hacen en ofrecer servicios y cambiar el funcionamiento de ciertos oficios para bien
En efecto, y te puedo decir que incluso en los años 60 había computadoras corriendo programas capaces de escribir un poema, o de componer música, y hasta de crear una sinfonía; eran trastos de computadoras comparadas con las actuales, y no era algo tan divulgado, pero hacían todo eso bastante bien.

En esos centros de cálculo se había logrado la generación de voz, jugar ajedréz (una de las primeras tareas de una computadora para simular la inteligencia), conducir trenes eléctricos con mando óptimo, hacer piezas en tornos automáticos (se usaban computadoras analógicas grabando en cintas lo hecho por un obrero experimentado y luego reproduciéndolo lo cual era como programarla), y traducir texto a distintos idiomas.

También existían programas capaces de demostrar teoremas matemáticos y en general resolver problemas por sí mismos; estos programas hecho con LISP podían escribir programas para resolver el problema y después correrlo y dar la solución y eso era en los años 60.

Pero según se dice el proceso creativo se ha ido ralentizando lo cual es bastante raro puesto ahora disponemos de muchos más recursos y tecnología.
Si te das cuenta la gran mayoría de trabajos como los brazos mecánicos para pintar autos o las máquinarias esas de trasportar y embazar coca cola, tiene también una IA, y pues te imaginas cambiar eso por un humano, de 100 carros y 1000 botellas que haga la IA tú cómo persona no vas a ser igual de productivo y por tanto vas a estar desplazado, pero qué pasa al tener una sobreproducción de ese producto el costo se abarata, lo otro que muchas IA funcionan como servicio para los usuarios, pagas una membresía y ahí tienes esa funcionalidad o los aportes que te puedan dar esa IA, un ej sería pagar una membresía para pagar una IA arte.
En este caso me refería a ir un poco más adelante pero sin llegar a la Singularidad, porque si llega la Singularidad la AI sería extremadamente superior a la inteligencia humana y eso sería un punto de inflexión obligado.

Me limité a una inteligencia capaz de reproducirse como los programas antes mencionados, así, una podría escribir otra por si misma orientada a resolver un problema más específico, y de esa forma sustituir del todo a los humanos.

En ocasiones nos confundimos en esto, sin embargo, según probaron investigadores como Marvin Misnky, es mucho más sencillo lograr que una AI o robot controlado por AI haga cosas consideradas difíciles por los humanos a lograr que haga cosas más simples que podría hacer un niño (un robot podía vencer a un gran maestro de ajedréz o demostrar teoremas, pero le resultaba complicado determinar si una tortilla estaba hecha, porque no tenía eso llamado sentido común).
En el primer escenario, la sociedad se desintegra porque la IA hace que mucha gente sea prescindible y sobrante, y solo unos pocos serían inmensamente ricos.
En esto estamos de acuerdo, o sea, es casi imposible pronosticar algo y tener razón, el mundo es demasiado complicado y a cada minuto pueden surgir cisnes negros.

Pero eso no impide tratar de deducir a dónde nos puede conducir una vía, sólo que esas deducciones no deben ser tomadas por infalibles o por una realidad, son nada más un posible escenario.

En todo caso, todo va a ir por donde deba ir y nadie podrá impedirlo, en un mundo donde existe competencia si un polo desdeña algo otro no lo hará y superará a su oponente, por eso todo eso de controlar la AI no va a resultar, en un oscuro laboratorio (con fondos generosos de un interesado) oculto por ahí se seguirá investigando incluso si se lo prohibe, en cuanto se dispone de una tecnología es imposible controlar eso.
 
¿La Inteligencia Artificial lo cambiará todo?
Si lo cambiara todo ya salieron datos que consideran que en EU sobran alrededor de 48 000 000 de trabajadores
y en la UE sobran mas de 300 000 000 segun las nuevas utilizaciones que se empesaran a poner en las empresas
y eso apenas esta empezando

¿La Inteligencia Artificial hará surgir otra Economía Política?

Si, arruinara la economia sobre todo empresas mas debiles a mayor masa de desempleados en un pais
menos utilidad tendran las empresas y las que no sean fuertes quebraran los gobierno no sabran que
hacer con esas masas de desempleado nada que va a ser un total caos.
AH y los salario bajaran para muchos trabajadores.

¿Qué escenario de entre los comentados u otro no tenido en cuenta podría presentarse?

Como dije aumente de la pobreza,
de las huelgas,
de la prostitucion,
de la violencia robos y asesinatos y consumo de drogas,
de los golpes de estado.
Si los gobiernos no limitan la IA va a ser un desastre.
 
De hecho ya estamos montados en ese "tren" que no se va a detener. Estábamos advertidos pero, es el futuro, para bien o para mal. Nadie puede ir en contra del progreso.
Es así como dices, como mismo también digo antes en otro comentario, en un mundo en donde existe competencia es imposible impedir los avances de la ciencia y la tecnología, porque si en un país lo hacen, los otros tomarán ventaja y lo superarán, terminará siendo una colonia como les pasó a los grandes imperios de otrora superados por Europa.

La política esa nada más sería factible en un mundo en donde exista un gobierno mundial con control sobre todo, todos, y ese no es el caso ahora mismo, y menos cuando muchos luchan por un mundo multipolar o el multilateralismo, con lo cual puede incrementarse la competencia entre distintas potencias antagonicas.

De hecho, eso del retraso le pasó a la URSS en la época de Stalin cuando prohibieron la Cibernética, algo bastante raro porque en un país con economía planificada, y más siendo tan grande, la Informática y la Cibernética eran cruciales, incluso más necesarias. En la URSS es en donde debieron de inventarse las computadoras electrónicas y obtener más desarrollo dado allí tenían un campo de aplicación más grande por las características de la economía planificada imposible de lograr con eficiencia sin esas tecnologías avanzadas.

En un libro de Yuval Noah Harari titulado Homo Deus: breve historia del mañana (2015) se trata del tema del futuro, y de como los humanos tal como somos ahora mismo podríamos desaparecer (o más bien desapareceremos), porque evolucionaremos por medios no convencionales hasta convertirnos en otra cosa, y deberemos hacerlo tanto por lo dicho arriba como para poder competir con las mismas tecnologías creadas por nosotros o seríamos obsoletos.

El mismo autor también tiene un libro anterior titulado Sapiens bastante interesante por los temas tratados en sus páginas.
 
Como dije aumente de la pobreza,
de las huelgas,
de la prostitucion,
de la violencia robos y asesinatos y consumo de drogas,
de los golpes de estado.
Si los gobiernos no limitan la IA va a ser un desastre.
El problema está en que los gobiernos no van a ser capaces de controlar nada de eso, como he dicho en otros comentarios de este mismo tema, no pueden hacerlo, no pueden a menos todos los gobiernos del mundo se pongan de acuerdo y no hagan trampas, y eso es como pedirle peras a un olmo.

Pero además están las poderosas corporaciones y transnacionales con sus propios intereses, como su propio nombre lo indica, cada vez menos relacionados con los intereses nacionales, y entre estas también existe la competencia.
 
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