Lo unico que puedo decir es que tu post es algo confirmista, es decir no importa que el pan quede malo lo importante es que haya pan, por pesamientos conformistas como este es que muchos servicios en Cuba hoy estan mal, por no querer exigirnos al maximo para que queden lo mejor posible, porque sl final es como tu dices"no importa que quede mal, lo importante es que haya"o(no importa hacerlo mal, lo importante es hacerlo y ya)

El ser humano es muy inconforme, no sabe valorar las cosas buenas de la vida, solo sabe quejarse sin ayudar a resolver el problema, eso se llama facilismo. Todo el mundo se piensa que se merece una vida mejor, pero "la vida mejor piensa" que esta destinada a quien luche por ella. Uno no sabe que esta mal hasta que esta peor, hay que luchar, tirar para alante y quejarnos menos.

En este país como usted dice, vivimos todos, no solamente hay que hacer cambio para que el pan este bueno, debo hacer cambios en mi casa, para mejórala, para el que trabaje sea el que pueda comprar el pan con calidad, el que más aporta sea el mejor reenumerado, para que la pirámides se afirme en el suelo y no se vuelva a torcer jamás, voy a cambiar mi casa, para arregla, las ventanas, reparar las paredes y afianzar el techo de mi hogar. Voy arregla mi casa para que los niños aprenda que a los padres hay que respetar, hacer cambios necesario y no solamente en el pan.

Lord-Voldemort dijo:

Lo unico que puedo decir es que tu post es algo confirmista, es decir no importa que el pan quede malo lo importante es que haya pan, por pesamientos conformistas como este es que muchos servicios en Cuba hoy estan mal, por no querer exigirnos al maximo para que queden lo mejor posible, porque sl final es como tu dices"no importa que quede mal, lo importante es que haya"o(no importa hacerlo mal, lo importante es hacerlo y ya)

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Creo que no entendió la idea que se pretende hacer llegar con el post. No es conformismo de lo que se habla, sino de ser agradecidos. Yo estoy muy de acuerdo con Michel porque varias veces he escuchado quejas sin sentido, cuando pueden resolver el problema, pero es más fácil y más cómodo solo sentarse a quejarse. Hay que tener objetividad en la vida sin perder de vista la ambición sana de mejorar. Este tema me recuerda la vieja frase del Sol: los desagradecidos hablan de las manchas, los agradecidos hablan de la luz...

Camila dijo:

Creo que no entendió la idea que se pretende hacer llegar con el post. No es conformismo de lo que se habla, sino de ser agradecidos. Yo estoy muy de acuerdo con Michel porque varias veces he escuchado quejas sin sentido, cuando pueden resolver el problema, pero es más fácil y más cómodo solo sentarse a quejarse. Hay que tener objetividad en la vida sin perder de vista la ambición sana de mejorar. Este tema me recuerda la vieja frase del Sol: los desagradecidos hablan de las manchas, los agradecidos hablan de la luz...

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La cosa es que de las cosas que habla negociador no son del tipo que uno puede resolver por si mismo. Siguiendo con el ejemplo del dichoso pan, si está duro te metes a panadero para hacerlo tú? No verdad?

Ec

Camila dijo:

Creo que no entendió la idea que se pretende hacer llegar con el post. No es conformismo de lo que se habla, sino de ser agradecidos. Yo estoy muy de acuerdo con Michel porque varias veces he escuchado quejas sin sentido, cuando pueden resolver el problema, pero es más fácil y más cómodo solo sentarse a quejarse. Hay que tener objetividad en la vida sin perder de vista la ambición sana de mejorar. Este tema me recuerda la vieja frase del Sol: los desagradecidos hablan de las manchas, los agradecidos hablan de la luz...

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Exacto los "desagradecidos" como tu los llamas hablan de lo manchado y de como limpiarlo y los "agradecidos" ignoram lo machado(ignoran el problema) por lo que no lo resuelven
Imagina que diriges un centro de elaboracion de pan y es el unico en tu municipio y vienen varios clientes a quejarse que el pan esta duro, tu deber es decirle eso a los trabajadores y que lo hagan mejor, no decirles, que no importa que el pan este duro porque peor es que no haya pan en tu minucipio ya que ellos son los unicos que hacen pan

HOW TO BECOME A... dijo:

La cosa es que de las cosas que habla negociador no son del tipo que uno puede resolver por si mismo. Siguiendo con el ejemplo del dichoso pan, si está duro te metes a panadero para hacerlo tú? No verdad?

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yo hablo de manera general, y lo que dije es que he escuchado varias quejas del tipo solucionables por el que se queja. Lógicamente no ese ese siempre el caso. Y respecto al pan, estoy segura de que algo se puede hacer, supongo (de buena fe) que si mi recomendación de mejorarlo se une a unas cuantas más, el panadero hará lo posible por no recibir más, no cree usted?

Lord-Voldemort dijo:

Lo unico que puedo decir es que tu post es algo confirmista, es decir no importa que el pan quede malo lo importante es que haya pan, por pesamientos conformistas como este es que muchos servicios en Cuba hoy estan mal, por no querer exigirnos al maximo para que queden lo mejor posible, porque sl final es como tu dices"no importa que quede mal, lo importante es que haya"o(no importa hacerlo mal, lo importante es hacerlo y ya)

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Pues tú estás siendo un poco-bastante injusto e inconforme, en mi caso si el pan está duro, pues tostadas, para mucha gente es mejor decir lo que esta mal pero no buscar SOLUCIONES.

Una aclaración, recuerden que todos tenemos opiniones diferentes, y hay que respetarlas, así que, por favor, moderen o traten de defender sus puntos, sin acalorarse ni llegar a ofensas, ok. Debate Sano que para eso es el foro, ya si las cosas llegan a mayores, se tomaran medidas con los implicados, no es amenaza, pero Paz, ante todo.

Charmy dijo:

Pues tú estás siendo un poco-bastante injusto e inconforme, en mi caso si el pan está duro, pues tostadas, para mucha gente es mejor decir lo que esta mal pero no buscar SOLUCIONES.

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Por pensamientos como el tuyo es que no avanzamos por el conformismo ese de decir vaya da igual como quede, el caso es hacerlo y ya, mi padre me enseño desde pequeño que cuando vas a hacer algo o lo haces bien o mejor no lo hagas

Lord-Voldemort dijo:

Ec
Exacto los "desagradecidos" como tu los llamas hablan de lo manchado y de como limpiarlo y los "agradecidos" ignoram lo machado(ignoran el problema) por lo que no lo resuelven
Imagina que diriges un centro de elaboracion de pan y es el unico en tu municipio y vienen varios clientes a quejarse que el pan esta duro, tu deber es decirle eso a los trabajadores y que lo hagan mejor, no decirles, que no importa que el pan este duro porque peor es que no haya pan en tu minucipio ya que ellos son los unicos que hacen pan

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uff pero o yo me expreso mal, o aquí hay problemas comprendiendo... señor, acabo de decir que el problema es que se quejan sin intención de resolver nada, hablo del que se queja en su casa sentado y no del que va a hablar con el administrador, eso es hacer algo! eso es hacer tu queja productiva!

Camila dijo:

uff pero o yo me expreso mal, o aquí hay problemas comprendiendo... señor, acabo de decir que el problema es que se quejan sin intención de resolver nada, hablo del que se queja en su casa sentado y no del que va a hablar con el administrador, eso es hacer algo! eso es hacer tu queja productiva!

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Ah bueno pero ese que se queja en su hogar es a lo mejor es el que va luego a quejase con el administrador o es el que le dice a un amigo lo que piensa del pan y es el que logra haciendo eso, que ese amigo valla a quejarse. Es logico que se queje primerp en su casa porque es donde prueba el pan

Negociador dijo:

El pan no está duro... duro es no tener pan"*
¿Qué quiere decir esto?

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Vivimos en un País el cual debemos de conformarnos con Lo que tenemos y se nos Proporciona. De que sirve amargarse o Pasarte el día Molesto o disgustado. Si te da un Iotus el Mundo sigue. No es ser conformista tampoco, pero Hay Lugares que dan Muchísimo menos. Tenemos Nuestros Problemas como cualquier Lugar de este Mundo y Obvio siempre vas a Tener algo que te disguste en el Lugar que estés. El ser humano por naturaleza es Inconforme.

Es cierto que mucha gente se viven quejando pero muchas de ellas no pueden vivir sin muchas de estas cosas que se nos brinda en nuestro país sea mucho o sea poco pero gracias a eso muchos hoy en día pueden llevar a su boca y a la de su familia un plato de comida y no viven quejandose como otros

Aquí le voy con mi forma y manera pensar... ante todo mi respeto para criterio cada cuál ok..
Dice el creador:( somos especialistas en quejarnos*, y la mayoría de las veces nos quejamos sin razón, sin sentido, por tonterías, por egoísmo)
Esto es la pura verdad, el cubano suele ser llorón ? si se la metes (la aguja) llora y cuando se la sacas también lloran. Nos quejamos y me incluyo por la minina estupidez... hasta x un bache en la calle que al final son para los carros y no los peatones.
ahora bien... el resto de eso de ser agradecidos si me suena a conformidad pura, y digo más... me parece estoy leyendo partituras de la mismísima Biblia... con eso de: Dele gracias al señor por el pan de cada día, Ojo: que tampoco me estoy burlando ok no confundan esto que no es el objetivo.
Porqué tengo conformarme?.. por coger un sólo ejemplo que el pone: (Que tener el carro dañado no es duro, duro es no tener un carro. Que por tener el carro dañado y tener que caminar a tomar el bus eso es duro, no; eso no es duro, duro es no tener piernas, duro es no poder caminar)
Queridos amigos ... eso sí es duro, es durísimo gastarte dinero en un carro y que por tener que caminar, dos pies y coger un bus no me voy a quejar... no que vaaaa , yo no me quejo... yo grito que no es lo mismo ni se escribe igual...
Si en sus diccionarios eso no es conformismo, yo paso con ficha, en el mío si lo es..
resumen, el primer renglón lo vi bien, los ejemplos no me gustan porque lo veo cómo puro conformismo.
Cada cuál con su criterio ok .

Si algo es cierto es que el cubano se pasa la vida de queja en queja.

Si algo entendí hace tiempo es que lo único que vas a ganar con tanta queja es que te dé un derrame cerebral o una isquemia o un infarto. Desgraciadamente hay que conformarse. ¿Que otra opción hay? La risa. Esa que siempre está presente en los peores momentos. Y esa es otra de nuestras virtudes más poderosas: Burlarse de las carencias (lo que no hay). Eso alarga un poco más el día del derrame cerebral.

Nota: Sin hablar de carro, que lugar para estresarse que la cola del pan. Se demora en salir, la cola es larga, la gente se cuela y cuando llegas por fin a comprar, se acaba delante de ti. Dentro de poco dejaremos los audífonos y el celular en la casa y saldremos con un estetoscopio y un aparato para tomar la presión arterial en la calle.

Bueno, he leído por arribita, y solo quiero dejar mi opinión sobre el post original. Si alguien se siente ofendido, no es mi intención. Todos tenemos derecho a una idea diferente, y sí hay que aclarar esto.

Ahora, respondiendo al post inicial. Sí hay que estar agradecidos por muchas cosas, pero no coincido en que tengas que conformarte. Son dos cosas diferentes.
Agradeces tener comida cuando no hay nada más. Un simple plato de arroz (o un pan, como es el ejemplo del debate), es bienvenido porque, de lo contrario, te mueres de hambre. Pero esa es una situación. Otra es conformarte con ese plato de arroz, o ese pedazo de pan. Si se puede mejorar, ¿por qué no intentarlo?
Quejarse... Bueno, por desgracia, así es como funciona cuando algo no va como debe, es decir, una "queja" es lo que mueve el engranaje. Ahora, quejarse de gratis y apuntar con el dedo es la actitud que no debería aceptarse, y es, a mi entender, la que se intenta describir también en este tema.
Todos podemos quejarnos, pero, ¿estamos criticando solamente, o estamos intentado llamar la atención sobre un asunto reiterativo que los que pueden resolverlo no hacen nada al respecto?
La queja, si sirve para girar las tornas, es positiva. La situación del pan duro tiene solución. Pero si te conformas, si dices "bueno, no importa", nunca podrás probar un pan decente.

En cuanto a los demás ejemplos, sí, malo es no tener carro (o tenerlo roto) y tener que caminar a tomar un bus. Pero, ¿qué trabajo pasa el dueño/a de un auto para que justo este no se rompa? Y hablo de los que sudaron para conseguirlo, no de alguien que no le costó ni las gracias, que también los hay. No. Hablo de esa persona que está constantemente encima del auto, dándole mantenimiento, para que no falle, para poder salir en una emergencia, para poder recoger a la hija porque, ¡oh, mira!, no hay autobuses disponibles y ya está oscuro.

Somos inconformistas por naturaleza. Criticamos y nos quejamos por lo mismo. Lo que no sabemos es diferenciar, muchas veces, dónde están los límites del "no hacer nada" y el "busquemos la solución".

Negociador dijo:

Parece mentira, pero *somos especialistas en quejarnos*, y la mayoría de las veces nos quejamos sin razón, sin sentido, por tonterías, por egoísmo.
*"El pan no está duro... duro es no tener pan"*
¿Qué quiere decir esto? Que el trabajo que tienes no es duro, duro es no tener trabajo.
Que tener el carro dañado no es duro, duro es no tener un carro. Que por tener el carro dañado y tener que caminar a tomar el bus eso es duro, no; eso no es duro, duro es no tener piernas, duro es no poder caminar.
comer arroz con sardina no es duro, duro es no tener comida. Perder la causa en algún problema familiar no es duro, duro y créeme que muy duro es perder un familiar.

Decir, TE AMO mirando a los ojos de otra persona no es duro, duro es
decirlo frente a una lápida o un féretro donde ya no tienen sentido las palabras.


*Quejarse no es duro, duro es no saber ser agradecidos*.
Hoy es un buen día para dar gracias a la Vida por lo que tenemos y no
dejar que nuestra felicidad dependa de algo ó de alguien. "Nuestra
Felicidad depende de nosotros mismos y de lo agradecido que seamos con lo que tenemos".

debate abierto.

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Sin ánimos de ofender pero que conformista está ese post.... miren es malo quejarse por todo... pero mas malo es dejar pasar las cosas, si no se critican ... cómo vamos a mejorarlas? Yo no soy de quejarme, pero soy de las que critican lo malo... de exponerlo y sacarlo a la luz... porque este país nuestro... es de barbaridades y atropellos....y los que sufren las consecuencias es el pueblo... somos tu y yo, tu familia, tus vecinos... no los que tienen 15 medallas en pecho y van vestidos de verde o se ponen su guayabera de hilo.