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Lachi_Blanco

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Si entraste aquí pensando que te daría un tutorial de como llegar a ser administrador , jjjj siento mucho haber jugado con tus sentimientos
Todo lo contrario hago este post para que alguien me dé ese tutorial a mi , o le de la luz como se dice por ahí
A veces uno no se conforma y quiere superarse, entonces como se pude hacer posible eso ,? Con quien hay que hablar ?
O wstobes un foro donde se pone manifiesto e nepotismo y solo son admin los colegas del creador del foro ?
Alguien me explica por favor?
 
Ahhhh y todos los que se dieron cue ta de la falta de ortografía en el título del tema ya que dedicaron su tiempo en prestarlo atención a eso ya se lo pueden dedicar al posta también
 
Bueno, para comenzar, tratar de no atropellar tanto la lengua española que a las madres se les respeta. Puedes tener faltas, como todo el mundo, pero debes al menos dedicar un tiempo a cuidar la ortografía. Ahora pongámonos serios.

siento mucho haber jugado con tus sentimientos
Si lo que buscabas era ser administrativo lamento decirte que me entero ahora. Para comenzar, mucha gente que ha querido comenzar como moderadores, como Señorita Introvertida☪ han escrito solicitando hacerlo y han pasado una prueba corta de actitud. Por decirte ella te puedo citar a Ángel_Dark que es nuestro miembro más reciente, al cual me le acerqué personalmente a solicitarle esto por su actitud. Como puedes creer nos reservamos el derecho de admitir o denegar a cualquiera dentro de la administración.
o le de la luz como se dice por ahí
A veces uno no se conforma y quiere superarse, entonces como se pude hacer posible eso ,? Con quien hay que hablar ?
Vamos a explicar esto. Ser admin no es necesario para un usuario. Además de, de serlo, solo trabajarás para el foro, no es nada del otro mundo. Si buscas superación entonces es mejor solo comentar en el foro y hacerlo de la mejor manera posible.

O wstobes un foro donde se pone manifiesto e nepotismo y solo son admin los colegas del creador del foro ?
Alguien me explica por favor?
Explico. Alegar cosas como nepotismo me parecen un poco fuera de lugar. En el foro muchas personas fueron captadas de manera personal, directamente. Usuarios como OscaritoD o Eclipse son parte de este grupo que por su actitud en otros foros fueron captados. Actitud, esa es la palabra, si no cuentas con ella y si los tres no estamos de acuerdo con tu ingreso entonces no pasará. Ciertamente este tema no te favorece de la manera que está creado, y no porque hable mal de la gestión de la administración, sino porque cuenta con varios errores tanto ortográficos como de concepto.

Espero haber respondido la duda. No obstante, si esta persiste entonces puedes seguir preguntando y con gusto repondré.
 
Uu admi q rico , pero yo soy muy vago pa eso no me veo como admi o moderador , me encantan ser plebello :v .
 
Ser admin no significa poder, x lo menos no del todo, significa más responsabilidad que poder, es fácil ver la administración como algo fácil desde el punto de vista de un usuario común y corriente, yo por mi parte prefiero quedarme siendo usuario :v
 
por lo quisera ser admin, sería a la hora de aceptar mensajes y no lo digo porque muchas personas protesten acerca de que no hay mucha libertad de expresión sino más bien los que escriben por la madrugada y tiene que esperar a la mañana para ver su mensaje, yo estaría dispuesto a seguir sus órdenes o los tipos de temas que acepten con tal de que la gente pueda ver sus temas desde que lo escriban, yo sé que muchos se reirán de esto o le pondrán ? por que no concuerdo con la opinión de la mayoría de acá, pero va en serio
 
por lo quisera ser admin, sería a la hora de aceptar mensajes y no lo digo porque muchas personas protesten acerca de que no hay mucha libertad de expresión sino más bien los que escriben por la madrugada y tiene que esperar a la mañana para ver su mensaje, yo estaría dispuesto a seguir sus órdenes o los tipos de temas que acepten con tal de que la gente pueda ver sus temas desde que lo escriban, yo sé que muchos se reirán de esto o le pondrán ? por que no concuerdo con la opinión de la mayoría de acá, pero va en serio
A mí también se me han demorado los mensajes por la moderación pero en otros horarios...pero bueno los admin también descansan, son personas como nosotros....
 
por lo quisera ser admin, sería a la hora de aceptar mensajes y no lo digo porque muchas personas protesten acerca de que no hay mucha libertad de expresión sino más bien los que escriben por la madrugada y tiene que esperar a la mañana para ver su mensaje, yo estaría dispuesto a seguir sus órdenes o los tipos de temas que acepten con tal de que la gente pueda ver sus temas desde que lo escriban, yo sé que muchos se reirán de esto o le pondrán ? por que no concuerdo con la opinión de la mayoría de acá, pero va en serio

Ellos tienen que leer cada mensaje y aprobarlo?

Eso no lo había visto en mi vida, para qué tienen el sistema de reportes entonces?
 
La única forma que una "plaza" de administrador/moderador esté abierta es si la comunidad crece más, por ahora creo que los temas salen con la siguiente velocidad ¿No? ?

eres mi cosita1 pos si, es que a esa hora los temas se quedan en el aire porque los que ya quedan se acuestan ?

Pronto habrá notícias sobre este tema, atento al tema de la semana que está apunto de salir
 
Ellos tienen que leer cada mensaje y aprobarlo?

Eso no lo había visto en mi vida, para qué tienen el sistema de reportes entonces?
Imagínate que venga cierta persona y diga 3 cosas que no tiene que decir, y luego le envié una captura a etecsa, ¿Sabes que no dudarían ni un segundo en desconectar el servidor del foro? Además, no somos una comunidad lo suficientemente grande como para que eso sea una idea descabellada . Se han dado caso que se han puesto avatares pornográficos solo para molestar
 
La única forma que una "plaza" de administrador/moderador esté abierta es si la comunidad crece más, por ahora creo que los temas salen con la siguiente velocidad ¿No? ?

eres mi cosita1 pos si, es que a esa hora los temas se quedan en el aire porque los que ya quedan se acuestan ?

Pronto habrá notícias sobre este tema, atento al tema de la semana que está apunto de salir
mmm una pregunta amigo, que es el tema de la semana?, no entiendo bien y no le hice caso la vez que lo vi, pudieras explicarme?
 
Imagínate que venga cierta persona y diga 3 cosas que no tiene que decir, y luego le envié una captura a etecsa, ¿Sabes que no dudarían ni un segundo en desconectar el servidor del foro? Además, no somos una comunidad lo suficientemente grande como para que eso sea una idea descabellada . Se han dado caso que se han puesto avatares pornográficos solo para molestar
Oh, si. Se me olvidó por un segundo en dónde estamos. No es cómo si pudieras buscar otro proveedor.

Viéndolo así tiene sentido (aunque pudieras hacer un sistema que detecte palabras "peligrosas" y flagee el comentario.)
 
No será molestia cuándo te toca leer escritos de 2021 o You :3 pero cuándo tienes que comerte los disparates de Kamyla y otros más y te dan ganas de no ser imparcial y no aprobarles los mensajes...

Yo pienso que es complicadito pq si un día chocas con alguien y luego tienes que revisar y aprobar sus post con imparcialidad ....
 
Bueno, para comenzar, tratar de no atropellar tanto la lengua española que a las madres se les respeta. Puedes tener faltas, como todo el mundo, pero debes al menos dedicar un tiempo a cuidar la ortografía. Ahora pongámonos serios.


Si lo que buscabas era ser administrativo lamento decirte que me entero ahora. Para comenzar, mucha gente que ha querido comenzar como moderadores, como Señorita Introvertida☪ han escrito solicitando hacerlo y han pasado una prueba corta de actitud. Por decirte ella te puedo citar a Ángel_Dark que es nuestro miembro más reciente, al cual me le acerqué personalmente a solicitarle esto por su actitud. Como puedes creer nos reservamos el derecho de admitir o denegar a cualquiera dentro de la administración.

Vamos a explicar esto. Ser admin no es necesario para un usuario. Además de, de serlo, solo trabajarás para el foro, no es nada del otro mundo. Si buscas superación entonces es mejor solo comentar en el foro y hacerlo de la mejor manera posible.


Explico. Alegar cosas como nepotismo me parecen un poco fuera de lugar. En el foro muchas personas fueron captadas de manera personal, directamente. Usuarios como OscaritoD o Eclipse son parte de este grupo que por su actitud en otros foros fueron captados. Actitud, esa es la palabra, si no cuentas con ella y si los tres no estamos de acuerdo con tu ingreso entonces no pasará. Ciertamente este tema no te favorece de la manera que está creado, y no porque hable mal de la gestión de la administración, sino porque cuenta con varios errores tanto ortográficos como de concepto.

Espero haber respondido la duda. No obstante, si esta persiste entonces puedes seguir preguntando y con gusto repondré.
Tu crítica solo se denigra a a la falta de ortografía y todo eso superficial, no te preocupes mi duda a quedado aclarada
Ustedes solo sigan halla arriba haciendo sus cosas d admin , que no siempre es la mejor manera , y no me estoy dirigiendo a ti ni a nadie en específico
No es como q quiera dar un golpe de estado ni nada por el estilo ?
Y nunca dije que quisiera que me dieran el puesto de admin ni de nada d eso , mi duda era la de que si alguien quería llegar a hacerlo como podía hacerlo, y ya respondiste q solo son personas seleccionadas, más q le les convenga a ustedes o mejor dicho las q cumplan con los requisitos ,
Te tomaste el comentario muy en particular para ti
Y solo tenías que aclarar si alguien de los comienza ahora tiene posibilidades de se admin o moderador
Muchas gracias por la atención de todos y disculpen la molestia
 
Si hubiera lugar me gustaría intentarlo, pero actualmente no estoy en condiciones para esa responsabilidad.

aunque pudieras hacer un sistema que detecte palabras "peligrosas" y flagee el comentario
Supongo que te refieres a algo como el AutoModerator de Reddit. En otra situación podría funcionar, pero cosas así son prácticamente inútiles contra usuarios malintencionados.
 
Tu crítica solo se denigra a a la falta de ortografía y todo eso superficial, no te preocupes mi duda a quedado aclarada
Ustedes solo sigan halla arriba haciendo sus cosas d admin , que no siempre es la mejor manera , y no me estoy dirigiendo a ti ni a nadie en específico
No es como q quiera dar un golpe de estado ni nada por el estilo ?
Y nunca dije que quisiera que me dieran el puesto de admin ni de nada d eso , mi duda era la de que si alguien quería llegar a hacerlo como podía hacerlo, y ya respondiste q solo son personas seleccionadas, más q le les convenga a ustedes o mejor dicho las q cumplan con los requisitos ,
Te tomaste el comentario muy en particular para ti
Y solo tenías que aclarar si alguien de los comienza ahora tiene posibilidades de se admin o moderador
Muchas gracias por la atención de todos y disculpen la molestia
Veamos, no tienes cualidades de admin, quizás como mascota del foro... ?... la verdad no sé.

Pero... x q les llama tanto la atención?, lo único que se hace es leer lo q comenta cada usuario y aprobar o denegar su post, siendo esto un trabajo tedioso y agotador cuando tienes otras responsabilidades en casa o trabajo. Si un día x un motivo u otro dejo de moderar aquí no pienso hacerlo en otro, es una responsabilidad grande y agotadora en ocasiones.

Lo otro, si tienen fantasías de ese tipo pónganse el nick rojo o verde y ya... serán admines o moderadores.
 
Veamos, no tienes cualidades de admin, quizás como mascota del foro... ?... la verdad no sé.

Pero... x q les llama tanto la atención?, lo único que se hace es leer lo q comenta cada usuario y aprobar o denegar su post, siendo esto un trabajo tedioso y agotador cuando tienes otras responsabilidades en casa o trabajo. Si un día x un motivo u otro dejo de moderar aquí no pienso hacerlo en otro, es una responsabilidad grande y agotadora en ocasiones.

Lo otro, si tienen fantasías de ese tipo pónganse el nick rojo o verde y ya... serán admines o moderadores.
para mí no sería molestias por la madrugada aceptar ya que a diferencia de ustedes tengo 17, no trabajo y no tengo escuela y prácticamente me acuesto a las 6
 
No pensaba opinar pero aquí voy , ser admin es un coñazo (perdón que lo diga ) ,malamente se puede uno relajar en el foro , no tiene tiempo ni para comentar o trollear ,es pensar en el hecho de leer disparates ,composiciones o respuestas normales o muy buenas pero , me da una pereza ? tremenda , además de tener que lidiar con usuarios cristales que solo dirán q abusas del cargo solo por que eres admin y no puedes estar contra lo q plantean ciertos usuarios ,cuando abusar del cargo no tiene nada que ver con debatir ... Pienso q es una gran responsabilidad y que no a cualquiera se le puede dar la batuta del foro ,les digo xq ?! Para que alguien decida hacerte admin lo mejor sería que esa persona tuviera conocimiento previo del tipo de persona q eres xq si el foro cae en manos equivocadas se jode todo por lo que se ah trabajado tanto ,por eso para los que dicen q todos los del staff se conocen ,pues si ,hay confi ,tiene q existir o si no ,hace rato un gracioso hubiera fastidiado lo q a este gente le ah costado construir .
 
Tu crítica solo se denigra a a la falta de ortografía y todo eso superficial, no te preocupes mi duda a quedado aclarada
Ustedes solo sigan halla arriba haciendo sus cosas d admin , que no siempre es la mejor manera , y no me estoy dirigiendo a ti ni a nadie en específico
No es como q quiera dar un golpe de estado ni nada por el estilo ?
Y nunca dije que quisiera que me dieran el puesto de admin ni de nada d eso , mi duda era la de que si alguien quería llegar a hacerlo como podía hacerlo, y ya respondiste q solo son personas seleccionadas, más q le les convenga a ustedes o mejor dicho las q cumplan con los requisitos ,
Te tomaste el comentario muy en particular para ti
Y solo tenías que aclarar si alguien de los comienza ahora tiene posibilidades de se admin o moderador
Muchas gracias por la atención de todos y disculpen la molestia
Respondiendo a lo que supuestamente es la duda principal de este tema: No, alguien que comienza ahora no puede ser moderador. Las razones son obvias pero las explico de cualquier forma:
1ra: La experiencia de ese usuario para con los foros debe ser medida.
2da: Los usuarios deben pasar por un proceso de selección, por tanto, de ser nuevos entonces no habrían pasado por ese proceso.
4ta: Deben tener cierta actividad en el foro y ser lo más imparcial posible a la hora de resolver un problema. De ser nuevos no sabríamos si esa persona es así o si el tiro saldrá torcido.
5ta: Si no se da cuenta de que no puse un tercer punto antes de leer esto entonces no pasó el psicométrico para ser admin... Sorry

Llevar un foro en la red nacional no es lo que muchos creen de "Vamos a hacer un grupito para sentirnos importantes." Aquí hay responsabilidades, contratos, reglas a cumplir, y al menos buscamos que las personas que entren a la administración no sean personas con intenciones turbias o dudosas. Por eso se busca al menos conocer a la persona. Se llama confiabilidad. Si tienes un negocio no vas a meter a cualquier cliente que llegue a este de director ejecutivo o cualquier puesto de peso. Tienes que conocer a la persona y saber al menos cuanto puedes confiar en ella para que tu negocio no sufra daño en un intento de sabotaje que pudiste haber prevenido... ¿Se entiende o me enredé mucho?

Sobre los todo poderosos admins, comento que solo somos tres administradores como tal. En el foro hay colaboradores, moderadores, editores, diseñadores... y creo que poco más. Usamos en tag de "Administrativo" para igualar de alguna manera a todos los que pertenecemos a la administración pues somos gente humilde a la que no le gustan las diferencias o superioridades. De hecho, no nos sentimos como dioses a la hora de tratar con usuarios, todo el que se relacione con nosotros puede dar fe de ello. Brindamos un servicio, no llevamos un país. Esto lo aclaro por la mala intención de este tema en "demostrar" que nosotros usamos algún tipo de mecanismo "dispar" para seleccionar moderadores. Es errado, espero que eso haya quedado más que claro. El mecanismo dispar se llama "Schmidt" "Alfred" "KI-2021" si un usuario que solicita no es aprobado es porque alguno de esos tres no estuvo de acuerdo con su ingreso por las razones que considere. Esto no tiene por que ser razón para picarse hacia la dinámica del foro o sentirse mal con esto, estamos aquí para comentar, debatir y divertirnos, no para buscar cargos en el foro.

Añadido: Este tema no cae en la categoría de escritos propios. Tercera falla, en lo que a mi concierne no puedes ser moderador.
 
Y ya la guerra de los errores , me eliminan mensajes y hacen lo que le da la gana y hablan de ser parciales,
Al final los admin son ustedes hagan mi que quieran,
Y no recuerdo haber pedido tu aprobación para ser ni desacer nada
Con duda aclarada ya pueden hacer lona quieran con este tema .... a no espera eso es lo que han hecho desde un principio..
Lo de ser admin se los dejo a ustedes yo la verdad no se si tenga tiempo para ejercer ese trabajo que realizan ustedes, estoy más ocupado haciendo cosas en la vida real y realmente productiva más que sobreponiéndose a las ideas de los demás
Buenas noches no comento más aki
 
Una última cosa yo te degradaria del cargo por infantilismo , que cosas son esas de que "" no te fijaste en el 3er punto , no pasaste el psicométrico ñiñiñi""
Mi consuelo es q aunque no publiquen estos mensajes al menos los leerán ustedes
 
Para empezar, este tema es un poco falta de respeto en el modo de enfocar las cosas. Me he leído todos los comentarios, y la verdad que el OP, o sea, tú: Just MaryFer, te la has pasado de curioso a ofender.
Te pongo mi caso.
Entré aquí en diciembre, y en unos meses, se acercaron a mí para preguntar si me gustaría ser parte del staff.
¿Sabes por qué?
Por participar en el foro. Por postear. Por andar mariposeando en los temas. Por opinar. Por cuidar la gramática y la redacción. Por tratar, dentro de lo posible, de dar mi opinión sin parcializarme radicalmente.
Es decir, por sumar, más que restar, al foro.
La función de administrativo es bastante tediosa. Si te crees que es solo aprobar posts a diestra y siniestra, te tengo noticias: NO LO ES.
Se debe tener un juicio crítico y ser imparcial, siempre velando por la salud del foro (que viene primero que un usuario con intenciones incendiarias). Eso, que a mí me gusta llamar "tras bambalinas", sigue siendo duro. Somos seres humanos, y tenemos opiniones. Así que muchas veces también se lleva a consenso si un post se debe aprobar o no.
Así que no, ser administrativo no es, ni será, un trabajo sencillo. Se requiere madurez, y aunque a veces explotamos como una cafetera cuando cuela chicharo en lugar de café, todavía se requiere ecuanimidad para afrontar este trabajo.
A todo el que quiera ser administrativo de algún foro, lo primero que necesita es entender que el foro vendrá primero siempre. No hablo de la vida privada. Hablo de que se está comprometiendo a hacer cumplir las reglas de dicho foro.
¿Cuántos se las han leído de veras?
 
Ah, y añado otra cosa:
Los temas, posts, etc, se aprueban con rapidez. Algunos de nosotros también pululamos por el foro en horario nocturno. Pero si no ven sus respuestas aprobadas, por algo será. No cumple con las normas, no aporta al tema original... No todo es por ortografía y redacción (que deja mucho que desear la mar de veces). Es, sencillamente, por contenido.
 
Ahhhh y todos los que se dieron cue ta de la falta de ortografía en el título del tema ya que dedicaron su tiempo en prestarlo atención a eso ya se lo pueden dedicar al posta también
Trankilo viejo ya te acostumbraraaaas!!✌, y pa que quieres ser admin?
Pa no dormir programando?
Pa que te duela.la.cabeza revisando temas?
Pa que vivas con la.presion de ejemplo?

Amm no tio que flojera... como estoy me ciento mejor creeme por eso respeto el sacrificio de los admin weyy?.
Una ves tube un mal.dialogo.con uno pero ahora somos amigos...¿no es verdad colega?
Pd: asi me cineto bien y amo el foro por que en el encuentro paz en la gente sin ambiciones.

Si te daño sorry hermano no era mi intención
 
No pensaba opinar pero aquí voy , ser admin es un coñazo (perdón que lo diga ) ,malamente se puede uno relajar en el foro , no tiene tiempo ni para comentar o trollear ,es pensar en el hecho de leer disparates ,composiciones o respuestas normales o muy buenas pero , me da una pereza ? tremenda , además de tener que lidiar con usuarios cristales que solo dirán q abusas del cargo solo por que eres admin y no puedes estar contra lo q plantean ciertos usuarios ,cuando abusar del cargo no tiene nada que ver con debatir ... Pienso q es una gran responsabilidad y que no a cualquiera se le puede dar la batuta del foro ,les digo xq ?! Para que alguien decida hacerte admin lo mejor sería que esa persona tuviera conocimiento previo del tipo de persona q eres xq si el foro cae en manos equivocadas se jode todo por lo que se ah trabajado tanto ,por eso para los que dicen q todos los del staff se conocen ,pues si ,hay confi ,tiene q existir o si no ,hace rato un gracioso hubiera fastidiado lo q a este gente le ah costado construir .
Joder tia piensas igual que yo....
Casemonos..
???
 
Si entraste aquí pensando que te daría un tutorial de como llegar a ser administrador , jjjj siento mucho haber jugado con tus sentimientos
Todo lo contrario hago este post para que alguien me dé ese tutorial a mi , o le de la luz como se dice por ahí
A veces uno no se conforma y quiere superarse, entonces como se pude hacer posible eso ,? Con quien hay que hablar ?
O wstobes un foro donde se pone manifiesto e nepotismo y solo son admin los colegas del creador del foro ?
Alguien me explica por favor?
mira, sin tanta explicación, el creador del foro es quien pone los admin o moderadores que quiera, no es una oferta de trabajo... simplemente es a gusto d el/ellos
 
Una última cosa yo te degradaria del cargo por infantilismo , que cosas son esas de que "" no te fijaste en el 3er punto , no pasaste el psicométrico ñiñiñi""
Mi consuelo es q aunque no publiquen estos mensajes al menos los leerán ustedes
Para empezar, este tema es un poco falta de respeto en el modo de enfocar las cosas. Me he leído todos los comentarios, y la verdad que el OP, o sea, tú: Just MaryFer, te la has pasado de curioso a ofender.
Te pongo mi caso.
Entré aquí en diciembre, y en unos meses, se acercaron a mí para preguntar si me gustaría ser parte del staff.
¿Sabes por qué?
Por participar en el foro. Por postear. Por andar mariposeando en los temas. Por opinar. Por cuidar la gramática y la redacción. Por tratar, dentro de lo posible, de dar mi opinión sin parcializarme radicalmente.
Es decir, por sumar, más que restar, al foro.
La función de administrativo es bastante tediosa. Si te crees que es solo aprobar posts a diestra y siniestra, te tengo noticias: NO LO ES.
Se debe tener un juicio crítico y ser imparcial, siempre velando por la salud del foro (que viene primero que un usuario con intenciones incendiarias). Eso, que a mí me gusta llamar "tras bambalinas", sigue siendo duro. Somos seres humanos, y tenemos opiniones. Así que muchas veces también se lleva a consenso si un post se debe aprobar o no.
Así que no, ser administrativo no es, ni será, un trabajo sencillo. Se requiere madurez, y aunque a veces explotamos como una cafetera cuando cuela chicharo en lugar de café, todavía se requiere ecuanimidad para afrontar este trabajo.
A todo el que quiera ser administrativo de algún foro, lo primero que necesita es entender que el foro vendrá primero siempre. No hablo de la vida privada. Hablo de que se está comprometiendo a hacer cumplir las reglas de dicho foro.
¿Cuántos se las han leído de veras?
¿Estás viendo la diferencia? Esa es la razón por la que no escogemos a cualquiera para pertenecer al staff, hay personas muy inestables en este foro y si una llegara a la administración sería un desastre y un show no muy lindo de ver para nuestros usuarios. He dejado personalmente pasar todos tua mensajes solo para que la gente vea la diferencia entre ser un bien usuario y no serlo, y tenga claro como NO se llega a ninguna parte en ningún lugar. Ni te responderé lo de la inmadurez porque considero que alguien que monta una perreta por ser admin y no sabe como llevar a cabo un tema de dudas no puede hablar de madurez o dar un ejemplo de esta ¿Comprendes? Si no qierías ser admin, no crees el tema. Si no tienes más cosas que hacer en "la vida real", no crees el tema. Si te molesta que te digan como funcionan las cosas, no crees el tema. Y menos con esa actitud ¿Sabes por qué? Porque al final de cuentas no has logrado nada, solo cabrearte visiblemente e intentar insultar a alguien que no se va a insultar contigo. :) nada, a ser felices con la vida que esto es un tema cerrado.

PD: Ser durako no es impedimento para ser de la administración, a quienes miden quien puede y quien no no les importa eso.
 
Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
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