Soma Kurusu dijo:

Muestra las fuentes.

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Las fuentes que dan ese dato de 35 años son muchas. Desde páginas oficiales del gobierno de México y Colombia hasta medios y artículos citandolas.

Pero pq siempre hay un pero. No cantes victoria antes de tiempo.

Un dato que te va a demoler la cabeza
La cita de citas o citas de segundo orden deben evitarse en la realización de un informe científico o una tesis pues la información puede tergiversarse por el autor y por ello ser mal citada una y otra vez.
(Tuve una experiencia con eso en mi tesis pero no viene al caso.)

Por ello uno debe ir a las fuentes originales siempre y cuando sea posible.
Entonces a pesar de que ese dato está muy difundo es un dato sacado del contexto de un informe que es solo para Latinoamérica y no para otras regiones como puede ser EEUU o europa.

Pero vamos más allá para seguir papeandote.

A día de hoy no hay una investigación oficial sobre la esperanza de vida de las personas trans. Ni la que te mandé de EEUU es oficial, es de un artículo también con una muestra por lo tanto llevarla a toda la población es por gusto. (Si quieres te explico cómo se selecciona la muestra pero lo puedes leer en metodología de la investigación de Sampieri.)

Dentro de lo que busque el único país que ha hecho un censo de población trans es Canadá y no determino expectativa de vida. Lo puedes buscar y te darás cuenta de lo siguiente:
transgender population had an average age of 39.4 years, ( por encima de la supuesta expectativa de vida) while the non-binary population had an average age of 30.4 years.
Continúa el informe diciendo
Transgender men (34.9 years) were almost a decade younger on average than transgender women (43.3 years).

Por lo tanto no puedes establecer como expectativa de vida los 35 años cuando el promedio de edad de las mujeres trans es 43.

Pero bueno tu mágicamente crees todo lo que lees, nada nuevo en los adoctrinados

Soma Kurusu dijo:

En todas las fuentes me sale que la esperanza de vida es 35. Pero nada, Agustín Laje se puso de acuerdo con todas las páginas de Google para dar ese dato .

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Vuelves a quedar así .
No te da pena?

Hay un informe del William institute en EU que indica que el 43% de la población trans (casi la mitad) está en el rango entre 13 y 24 años, qué casualidad.

En Mejico según datos del INEGI, el 54% de la población trans está en el rango de 15 a 24 años. Más de 50 solo el 3.3%

En Canadá el 62% de la población trans tiene menos de 35 años. Más de 50 años solo el 0.45%.

En España según datos del Ministerio de Igualdad del año 2022, el 95% de la población trans y no binaria (el dato viene así con ambos grupos juntos) tiene menos 35 años.

Suecia, el 50% de la población trans tiene menos de 35 años. Este dato es de BiomedCentral, que ahora que me fijo solo he puesto 2 fuentes con estas, o 3.


En Dinamarca no encontré datos específicos pero dice que la edad media de los trans es de 22 años.




Pero tienes razón Freud , que hayan 4 gatos trans de más de 50 años, demuestra que eso de la esperanza de vida trans es una falacia, y que solo se ve en Brasil, Mejico o Perú.

w1re dijo:

Si esto no demuestra que es un contagio social, no se qué lo hará.

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Es que tú y yo sabemos ya la respuesta predefinida y poco honesta que nos va a soltar.

Soma Kurusu dijo:

Resumen:

Freud: Tus datos están sacado de contexto, las 400 mil fuentes que das están mal. La única mía que doy es la correcta porque es muy científica.



Men, aunque sea di que tienes autismo, para justificar algo tu retraso XD

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Sigues con la falacia ad populum.
Pero bueno para que te explico si al final el razocinio abandono esa mente hace mucho

Ryuzaky dijo:

Hay un informe del William institute en EU que indica que el 43% de la población trans (casi la mitad) está en el rango entre 13 y 24 años, qué casualidad.

En Mejico según datos del INEGI, el 54% de la población trans está en el rango de 15 a 24 años. Más de 50 solo el 3.3%

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Más datos para refutar. Al fin algo que vale la pena. Vamos allá

Primero una clase de estadística para refutar la información mal sacada del informe Williams.
El porcentaje es una medida que tiende a ser engañoso sino se dice la cantidad a la que se refiere. Pq no es lo mismo el 50% de 2 que el 25% de 20. Lo que podría llevar a pensar si no te digo el total que el 50% de algo siempre es mayor al 25% cuando no es así.

El informe William solo compara el porcentaje de la población por cohortes.


Si analizas con detalles el informe verás que lo que está representando es el porcentaje de personas trans según el cohorte de edad. Por lo tanto para los menores de 24 corresponden un mayor porcentaje en comparativa con la cantidad de personas de esa edad.
Pero si te fijas para el cohorte de edad de 25-64 aunque representa un porcentaje menor de esa población son más cantidad de personas trans que sumado las otras dos. Pero nada men es más fácil decir eso sin ir directo al dato.
Sumado a esto, solo te dice la tendencia en la población más joven a identificarse como persona trans. No la expectativa de vida. Eso es una falacia de non-sequitur.

Seguimos con más datos

Si puedes dame la fiente de ese dato de la INEGI. Pq lo que encontré fue de forma general para la comunidad LGBTI+ no para las personas trans. Cito directamente al informe:
De los 5 millones de personas que se identifican con una orientación sexual y/o identidad de género (OSIG) LGBTI+, más de la mitad (67.5%) se encuentra en las edades de 15 a 29 años, esto es, la población que se reconoce LGBTI+ en su mayoría es población joven. Es factible que esto se relacione a un tema de mayor apertura y auto reconocimiento por la población de menor edad. Asimismo, al observar la proporción de personas con OSIG LGBTI+ en cada grupo etario, se identifica que para las edades más jóvenes la proporción que se autoidentifica como tal es
mayor; por ejemplo, en el grupo de 15 a 19 años el porcentaje de población LGBTI+ es del 15.6%, en contraste en el grupo de 60 y más años solamente el 0.9% de estas edades se identificó como LGBTI+.

Por lo que llegamos a la misma conclusión
Esos datos solo te dicen el porcentaje de personas que se reconocen como LGBTI+. No la expectativa de vida. Eso es una falacia de non-sequitur.

Voy a hacerlo en varias partes para no hacerlo tan largo en solo 1

Ryuzaky dijo:

En Canadá el 62% de la población trans tiene menos de 35 años. Más de 50 años solo el 0.45%.

En España según datos del Ministerio de Igualdad del año 2022, el 95% de la población trans y no binaria (el dato viene así con ambos grupos juntos) tiene menos 35 años.

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Veamos entonces si con Canadá y España pasa lo mismo.

Según las cifras oficiales del gobierno de Canadá en Mayo del 2021. Desconozco si hay uno después pero creo que con este basta para refutar.
Así que me permito citar el informe
In May 2021, the Canadian population aged 15 and older had an average age of 48.0 years. In comparison, the
transgender population had an average age of 39.4 years, while the non-binary population had an average age of 30.4 year. Transgender men (34.9 years) were almost a decade younger on average than transgender women (43.3 years).

Ahora analicemos como se comporta por edades

Si analizamos el gráfico vemos que el número de población decrece en los cohortes de años. Esto se puede considerar indicativo de menor esperanza de vida? Pues no solo establece que las personas más jóvenes son las que más se identifican con una identidad de género en comparación con su mismo cohorte.
De hecho el mismo informe llega a esa conclusión
Younger generations had larger shares of those who were transgender or non-binary. The proportions of transgender and non-binary people were three to seven times higher for Generation Z (0.79%) and millennials (0.51%) than for Generation X (0.19%), baby boomers (0.15%) and the Interwar and Greatest Generations (0.12%)

Por lo tanto la misma conclusión. Esto no refleja la esperanza de vida.

Vamos a España

Que casualidad también pasa lo mismo. Oh no me lo esperaba

No creo que tenga que seguir con los demás países

Entonces podemos dar por válida la siguiente conclusión: que las personas jóvenes se identifiquen con más frecuencia con lo LGBTI+ no significa que tengan menor esperanza de vida. Por lo que podemos incluir a las personas trans en ese LGBTI+ o tengo que buscar estudios exactos que hasta ahora no he encontrado sobre la esperanza de las personas trans. Si ustedes quieren buscan

Freud dijo:

Sigues con la falacia ad populum.
Pero bueno para que te explico si al final el razocinio abandono esa mente hace mucho

Más datos para refutar. Al fin algo que vale la pena. Vamos allá

Primero una clase de estadística para refutar la información mal sacada del informe Williams.
El porcentaje es una medida que tiende a ser engañoso sino se dice la cantidad a la que se refiere. Pq no es lo mismo el 50% de 2 que el 25% de 20. Lo que podría llevar a pensar si no te digo el total que el 50% de algo siempre es mayor al 25% cuando no es así.

El informe William solo compara el porcentaje de la población por cohortes.
Ver el archivos adjunto 20976

Si analizas con detalles el informe verás que lo que está representando es el porcentaje de personas trans según el cohorte de edad. Por lo tanto para los menores de 24 corresponden un mayor porcentaje en comparativa con la cantidad de personas de esa edad.
Pero si te fijas para el cohorte de edad de 25-64 aunque representa un porcentaje menor de esa población son más cantidad de personas trans que sumado las otras dos. Pero nada men es más fácil decir eso sin ir directo al dato.
Sumado a esto, solo te dice la tendencia en la población más joven a identificarse como persona trans. No la expectativa de vida. Eso es una falacia de non-sequitur.

Seguimos con más datos

Si puedes dame la fiente de ese dato de la INEGI. Pq lo que encontré fue de forma general para la comunidad LGBTI+ no para las personas trans. Cito directamente al informe:
De los 5 millones de personas que se identifican con una orientación sexual y/o identidad de género (OSIG) LGBTI+, más de la mitad (67.5%) se encuentra en las edades de 15 a 29 años, esto es, la población que se reconoce LGBTI+ en su mayoría es población joven. Es factible que esto se relacione a un tema de mayor apertura y auto reconocimiento por la población de menor edad. Asimismo, al observar la proporción de personas con OSIG LGBTI+ en cada grupo etario, se identifica que para las edades más jóvenes la proporción que se autoidentifica como tal es
mayor; por ejemplo, en el grupo de 15 a 19 años el porcentaje de población LGBTI+ es del 15.6%, en contraste en el grupo de 60 y más años solamente el 0.9% de estas edades se identificó como LGBTI+.

Por lo que llegamos a la misma conclusión
Esos datos solo te dicen el porcentaje de personas que se reconocen como LGBTI+. No la expectativa de vida. Eso es una falacia de non-sequitur.

Voy a hacerlo en varias partes para no hacerlo tan largo en solo 1

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Supongamos que tienes razón sobre los dos casos que refutaste, qué haces con el resto?

w1re dijo:

Si esto no demuestra que es un contagio social, no se qué lo hará.

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Eso mismo pasa con la homosexualidad. . También es un contagio social ?

Ryuzaky dijo:

Supongamos que tienes razón sobre los dos casos que refutaste, qué haces con el resto?

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Ya ya veo que respondiste, luego reviso.

Soma Kurusu dijo:

Mira Freud, algo que te pueda interesar, y con bases científicas XD

Existen diversas críticas científicas que cuestionan la validez de ciertas ramas o prácticas dentro de la psicología, señalando que algunas de ellas carecen de fundamentos empíricos sólidos y podrían considerarse pseudocientíficas. A continuación, se presentan algunos ejemplos destacados:

---

1.​

Un artículo en la Revista de Psicoterapia examina la psicología humanista, señalando que, aunque ha aportado enfoques valiosos centrados en la experiencia subjetiva, carece de una base empírica sólida y de criterios de falsabilidad. Esto ha llevado a cuestionamientos sobre su estatus científico y su inclusión en prácticas psicológicas basadas en la evidencia.

¿La Psicología Humanista como Pseudociencia? | Revista de Psicoterapia

revistas.uned.es

---

2.​

En un análisis publicado en Papeles del Psicólogo, se aborda la proliferación de terapias psicológicas que no han sido validadas empíricamente. El artículo destaca cómo la falta de evidencia científica en algunas prácticas puede llevar a la difusión de pseudoterapias, generando confusión tanto en profesionales como en pacientes.

https://carlosvelo.net/pseudoterapias-psicologia/?utm_source=chatgpt.com

---

3.​

El filósofo de la ciencia Mario Bunge ha clasificado al psicoanálisis como una pseudociencia, argumentando que muchas de sus teorías no son falsables ni verificables empíricamente. Además, estudios han cuestionado la eficacia de los tratamientos psicoanalíticos en comparación con otras terapias basadas en la evidencia.

Psicoanálisis - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.m.wikipedia.org

---

4.​

La PNL ha sido objeto de críticas por parte de la comunidad científica, considerándola una terapia desacreditada. Estudios han señalado que carece de una base teórica coherente y de evidencia empírica que respalde su eficacia, ubicándola en listas de terapias sin validez científica.

Programación neurolingüística - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.m.wikipedia.org

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5.​

Josep Maria Moreno Alavedra plantea una crítica a la psicología basada en la evidencia, argumentando que, en ocasiones, se convierte en una herramienta de control social más que en una disciplina científica objetiva. Señala que muchas teorías psicológicas se aceptan acríticamente, sin un análisis profundo de sus fundamentos y aplicaciones.

Una crítica de la Psicología basada en la evidencia – Josep Maria Moreno Alavedra

www.jmmorenoalavedra.com

---

Estas críticas no implican que toda la psicología sea una pseudociencia, pero sí resaltan la importancia de evaluar críticamente las distintas corrientes y prácticas dentro de la disciplina, asegurando que se basen en evidencia científica sólida y metodologías rigurosas.

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Ya las había visto todas. Nada nuevo
Te ánimo a qué busques más información pq ya te dije en una ocasión que no explico de psicología por aquí pq es muy complicado y me llevaría un texto extremadamente largo para un foro. Y menos de psicología clínica que es más difícil aún.

Soma Kurusu dijo:

Actualmente sí, ya que se está tomando la homosexualidad como una "moda". Repito, esto ocurre en algunos países de wokismo extremo como España, donde se está tomando a la relación heterosexual como una especie de "villano" y se está intentando acabar con la familia tradicional. Y hay muchas pruebas, como la propia ministra de igualdad Irene Montero a favor del feminismo extremo y la pedofilia.

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Gracias… me diste el pie forzado , obvio que alguien saldrá en defensa.. pero cada cual con su forma de percepción sacará sus conclusiones,

Ya dije anteriormente que cualquier persona puede creerse incluso ser un murciélago y pretender volar de noche , que lo que sí jamás podrán cambiar es su ADN para mágicamente cambiar de sexo , ese desde naces hasta mueras lo tendrás .. a menos que por circunstancias exteriores se modifiquen. todo esto diversidad es problema de ideologías… no de ciencias , cuando se habla de ideología se enfrascan en no admitir cuestionamientos, es simplemente por su pensamiento, porqué así lo quieren, así lo desean , es lo mejor para ellos y porqué lo dicen ellos o simplemente lo digo yo .. y basta . De la ciencia se escapan muchas cosas , como lo es la sociedad , pensamiento y etcéterassss, la palabra habla por sí sola : Ideología.

w1re dijo:

Whataboutism, la marca de los zurdos. No cuela aquí, pero igual te respondo. Primero, no voy a intentar negar que alguien se haya hecho pasar por gay (así sea para huirle a una fea como Trett) en algún momento o se haya sentido “confundido”, pero eso es más un cliché de comedia romántica, y ni se acerca al nivel de lo que ocupa (que ya hasta dicen que no hace falta disforia para ser trans), por el mismo motivo que era muchísimo más común en su día que un gay se hiciera pasar por heterosexual (el closet) o que no se aceptara a sí mismo. Y segundo, ya casi ni se habla de los gays, ahora todo es trans y decimales no-binarios.

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Si entiendo tu punto de vista eso es difícil medirlo ya que muchas veces las personas pueden responder algo y luego cambiarlo. Pero eso mismo también puede pasar con las personas no binarias.
Pero si te das cuenta muchos de los estudios miden población LGBT no solo trans entonces ahora no me digas que la población trans si aumenta y la homosexual no. Cuando sabes perfectamente que es más la cantidad de personas homosexuales que trans. Sin embargo en las cosas que he leido son más discriminados que las personas homosexuales.

Soma Kurusu dijo:

: No tienes como refutarlas

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Pq las refutarias si son críticas válidas. Pero obviaste algo que la persona que no sabe obvia. La evolución de todas esas formas de terapia.
Pero también obviaste los aportes de todas esas formas de terapias.
Pero ya te dije que no te voy a explicar eso. Es muy amplio y difícil

Soma Kurusu dijo:

estás cometiendo 3 falacias, Ad hominem, Red herring y pretexto racional

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Te explique de dónde venía la estadística, así que no hay pista falsa. Que tú no quieres aceptar que te equivocaste es otra cosa.

Pero además si la esperanza de vida es diferente en todos los países como la esperanza de vida de las personas trans va a ser la misma para todos en todos los lugares del mundo

O tampoco quisiste analizar eso

Soma Kurusu dijo:

Actualmente sí, ya que se está tomando la homosexualidad como una "moda". Repito, esto ocurre en algunos países de wokismo extremo como España, donde se está tomando a la relación heterosexual como una especie de "villano" y se está intentando acabar con la familia tradicional. Y hay muchas pruebas, como la propia ministra de igualdad Irene Montero a favor del feminismo extremo y la pedofilia.

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Ahora una orientación sexual es moda

Soma Kurusu dijo:

Supongo que estás de acuerdo también no?

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No, no estoy de acuerdo con una transición quirúrgica a tan poca edad. Pero tú piensas que yo si no se pq. Ahh verdad pq piensas que soy zurdo
De hecho como profesional no lo recomendaría.

Soma Kurusu dijo:

Y qué opinas de esto Freud?



Nah, supongo que asuntos de ultraderecha no?

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Después lo veo cuando ponga la wifi. Tema de megas tu sabes

Clau92 dijo:

Gracias… me diste el pie forzado , obvio que alguien saldrá en defensa.. pero cada cual con su forma de percepción sacará sus conclusiones,
Ver el archivos adjunto 20979
Ya dije anteriormente que cualquier persona puede creerse incluso ser un murciélago y pretender volar de noche , que lo que sí jamás podrán cambiar es su ADN para mágicamente cambiar de sexo , ese desde naces hasta mueras lo tendrás .. a menos que por circunstancias exteriores se modifiquen. todo esto diversidad es problema de ideologías… no de ciencias , cuando se habla de ideología se enfrascan en no admitir cuestionamientos, es simplemente por su pensamiento, porqué así lo quieren, así lo desean , es lo mejor para ellos y porqué lo dicen ellos o simplemente lo digo yo .. y basta . De la ciencia se escapan muchas cosas , como lo es la sociedad , pensamiento y etcéterassss, la palabra habla por sí sola : Ideología.

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No sé en qué planeta piensan cuando creen que la ideología de género apoya la pedofilia. En fin
O se dejan guiar por cualquiera que da un discurso en nombre de algo?

He visto a varios conservadores diciendo que la educación de la sexualidad no se debe hacer y que el mejor método anticonceptivo es la abstinencia y no por eso digo que los conservadores quieren que proliferen los embarazos en la adolescencia y las ETS

Pero bueno

w1re dijo:

Straw man, qué predecible. Tampoco cuela.

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Me maravilla que cuando doy información que no les gusta o desmiento la que dan es falacia. Eso es que voy por buen camino ya que no les queda más nada que decir que apelar a supuestos argumento falaciosos cuando se que no lo son.

Te guste o no son encuestas oficiales que solo muestran la prevalencia de un fenómeno, no la esperanza de vida como quería demostrar Ryuzaki.

La muestra para hacer esos estudios creeme que va a ser representativa y la encuesta se valida antes de aplicarse no es que sea 4 preguntas al berro y ya. Pero bueno

Soma Kurusu dijo:

Estas reconociendo entonces que la psicología tiene bastante de pseudociencia. Vas mejorando.

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Por cosas como estás es que no sabes y siguen en el fango sin saber

Soma Kurusu dijo:

permite autopercepción en la edad, está apoyando a la pedofilia

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Vamos de nuevo a chat gpt a ver qué falacia es esta

La afirmación "En el momento que la ideología de género permite autopercepción en la edad, está apoyando a la pedofilia" contiene una falacia lógica conocida como falsa analogía o generalización indebida.

Eres el Power Ranger tonto


Esperate que sigue el papeo

Además, también podría considerarse una falacia de pendiente resbaladiza, ya que se sugiere que permitir una cosa (autopercepción de género) llevará inevitablemente a algo mucho más grave (la aceptación de la pedofilia), sin pruebas que sustenten esa relación directa.

Soma Kurusu dijo:

Los zurdos son los que siempre lo están negando para aparentar ser "neutrales".

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Pero es que yo no soy zurdo. Pero bueno tu sigues pensando que si.

Soma Kurusu dijo:

Mira Freud, esto sucede cuando se permite a gente como tú opinar XD

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Este es un cara wuawua le sirve todo , come de todo y de todo .. el descaro en pote .

Soma Kurusu dijo:

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Xd … a este lo cojo y le dio una entra de palo por ese lomo que se va orinar sin pañal, o lo internó en un psiquiátrico.

Están excedidos con la palabrita trans..

Soma Kurusu dijo:

Lo que pasa es que a ti te va el rollo pedo. Si permitimos la transedad, vas a ver a viejos de 60 años llendo a colegios, y después con novias de 7 u 8 años, o que crees que buscan esta gente con autopercibirse niños? XD Tú eres muy tonto XD

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Pero eso no tiene que ver con el género men. Son dos fenómenos totalmente distintos.
Ya eso sí te lo dejo a ti pq eso es política.

Soma Kurusu dijo:

Y qué opinas de esto Freud?



Nah, supongo que asuntos de ultraderecha no?

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Que opinion más absurda sacada de la basura del desconocimiento.
Primero es una actitud poco ética el decir eso por parte de otro profesional, al final solo denigra la profesión y hace que personas como tú crean que es una psudociencia.